URBAN - Luc Brunschwig, Roberto Ricci - Futuropolis

[luc Brunschwig]

Message précédent :

[Révéler] Spoiler:

Julia dans le tome 3 est prise au piège et ses parents en été tués, elle arrive ensuite dans le tome 4 à mon plaisir . j'en déduit que c'est un robot envoyé pour manipuler son frère?

C'est l'idée en effet

[luc Brunschwig]

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi quand Zach demande les parents de Niels à ALICE, celle-ci affiche comme père la photo de l'ex-mari de Merenia, mais avec le vrai nom de Springy en-dessous ? Si la paternité de l'enfant devait être cachée, pourquoi avoir uniquement remplacé la photo ?

En fait, le mari de Merenia, c'est Springy ou plutôt Roman Pichniewski et qu'il s'agit bien d'une photo de Roman, donc de Springy... une première tentative de A.L.I.C.E d'emmener Zach jusqu'à la compréhension que Springy et le père du gamin sont une seule et même personne

[alacoume]

Fini les 5 tomes et j'ai beaucoup aimé ! Je crois que c'est la première fois que j'aime une bd de Luc Brunschwig ! A l'exception du sourire du clown peut-être ?

[egoes]

Toujours aussi épaté par les scénarios de Monsieur Brunschwig.
Toujours aussi peu à même de "rentrer" dans sa narration, par contre .
Comme toujours, j'achète, parce que je trouve que des auteurs comme ça, ça se soutient... mais je n'arrive vraiment pas à retrouver la magie de lecture que j'avais eue à la découverte du Pouvoir...

[vincecarter]

Je viens de finir la série, j'ai tout relu pour l'occasion.

Bravo aux auteurs d'avoir su mener à bien ce fantastique récit. En ouvrant le tome 1, je me suis rendu compte que ça faisait déjà 10ans qu'il était sorti! Une décennie à suivre l'évolution de la série, à échanger avec les auteurs sur ce forum, à encourager Roberto quand il a eu ses problèmes de santé, j'avoue que ça a créé un attachement particulier à Urban et que j'ai trouvé les remerciement de début d'album assez émouvants!

En ce qui concerne la conclusion de l'histoire, je ne m'attendais pas du tout à ce que le récit dévie sur ce sujet et à ce qu'ALICE devienne le personnage principal de l'histoire. D'ailleurs merci aux commentaires explicatif sur le forum car sur le moment je n'avais pas percuté que

[Révéler] Spoiler:

l'avatar d'ALICE (la mère de Niels) ne peut pas demander explicitement à Ebrahimi de tuer Springy car sa raison d'être est de le protéger. D'où l'aspect schizo, au moment ou elle lui demande de tirer, elle se jette sur Springy pour le protéger du tir.
Ces rapports contradictoires créent pas mal de subtilité dans la relation entre ALICE et son créateur.
Ce dernier tome amène des idées vraiment intéressantes (Springy qui se retrouve pris au pièce de son propre jeu) mais celle qui m'a vraiment plu c'est l'idée de la "maternité" d'une IA. Excellent!

Bref, une grande série qui avait débuté en fanfare et qui se termine en apothéose!

[luc Brunschwig]

Je ne peux pas cacher ma joie de lire tout ça... Merci Vince...

[roberto ricci]

Merci Vince et merci à tous les autres aussi.
Et oui, l'aventure a été longue et pas sans dangers sur le chemins.
Merci pour la compagnie pendant le voyage

[cormoran]

Superbe série ! sublime final...un gros coup de coeur pour le dessin et le scénario...une alchimie remarquable !
J'ai adoré le conflit d'Alice avec la recherche des émotions humaines et les limites de l'IA...
ça devient meme drole et suréaliste lorsque l'IA cherche a donner du plaisir à Springy...
ça cogite sévère pour trouver les relations entre les personnages.

BRAVO aux artistes pour cette série achevé dans la GLOIRE et le Succès

[luc Brunschwig]

Bonjour à tous,
Je viens poser cet avis de lecteur ici, ne sachant trop où y répondre... je vais donc faire quelques commentaires, en précisant que je n'ai rien contre l'idée que quelqu'un trouve un de mes scénarios mauvais, voir très mauvais (on n'est pas tous fait du même bois et on ne trouve pas tous notre bonheur dans les mêmes choses). Je suis le premier désolé de savoir qu'un lecteur a été déçu, même si je ne peux pas grand chose contre ça.
Par contre, je n'aime pas trop le délire de seconde partie qui consiste à spéculer sur les raisons qui ont mené à cette déception. Je trouve le procédé particulièrement violent et un brin mesquin...
Mais je tiens tout de même à répondre.
voici donc l'avis dans son intégralité (je mets mes commentaires entre parenthèse):
"Ma seconde claque de 2021, mais cette fois ce n’est pas dans le bon sens du terme.
Le cycle s'achève, du coup on relit tout et là... Mais qu'est-ce que ce 5e album ? Où est passé ce dessin si juste, si précis et simplement beau qui m’avait attrapé il y a 10 ans déjà ? Est-ce l'usure du temps ? (je ne me rappelle pas avoir jamais été fatigué d'Urban tout au contraire, ça a toujours été une source de bonheur (dans la collaboration, dans l'accueil des lecteurs...) Est-ce la conséquence d’un scénariste incapable de mener à ses projets géniaux dans la durée (4 ans depuis le dernier album, 4 ans pour Holmes, 9 ans pour conclure la Mémoire dans les poches, …) ? (alors, là non plus. La lenteur de Holmes est la conséquence d'un choix qualitatif. Si on voulait pourrir la série, il nous suffirait au contraire d'accélérer le rythme. IDem pour ce tome 5 d'Urban, qui a mis 4 ans non par désintérêt ou paresse, mais parce que Roberto a été victime de problème tendineux qui l'ont empêché de travailler pendant un an et qui ont considérablement ralenti la suite de l'avancée. Quant à la Mémoire dans les Poches, je me suis souvent exprimé sur le sujet ici, mais j'ai été victime d'une dépression de plus de deux ans à l'attaque du tome 3 qui devait évoquer entre les lignes la mort de mon père. Mauvaise idée que de parler d'un sujet si personnel même si c'est par la bande... il a fallu beaucoup de temps pour que mon cerveau accepte de s'y remettre sereinement). Après tout ce temps la série n’a plus le même impact (j'en suis navré, sincèrement). Les ventes ont dû chuter (au contraire, elles n'ont fait qu'augmenter au fil des tomes). Combien de temps restera ce 5e tome sur la table des libraires (il a été deuxième des ventes dans au moins deux réseaux Canal BD et Bdfugue, la semaine de sa sortie), alors comment se motiver pour réaliser un album aussi parfait que le premier, quand tout n’était que promesse ? (on a fait de notre mieux et le résultat correspond à ce qu'on voulait faire... on laisse ensuite les gens juges de leur bonheur à nous lire (ou pas))
C’est dommage car le final de cette série méritait une apothéose, les lecteurs fidèles aussi...

[JAUNE]

ouch, ça envoie du lourd! Cela vient d'où cet avis?

Et il aurait quand même pu mentionner 4 ans entre les "Pouvoir" 4 et 5, 7 ans entre "Warren" 3 et 4, et carrément l'abandon d'Angus

[cormoran]

Luc , le problème de notre société, c'est que les avis négatifs se retrouvent souvent sur internet, pourquoi ? le Français aime râler et dire quand il est pas content...mais prend beaucoup moins de temps sur internet pour dire qu'il est content.
Moi au contraire je suis facilement les séries de Luc au scénario car jamais déçu

[tzynn]

On va encore avoir les auteurs s'agglutiner sur Facebook pour dire que les lecteurs de bdgest sont tous des cons, mais ça vient pas d'ici cette fois-ci, rassure nous?

[luc Brunschwig]

On va encore avoir les auteurs s'agglutiner sur Facebook pour dire que les lecteurs de bdgest sont tous des cons, mais ça vient pas d'ici cette fois-ci, rassure nous?

haha ! ben si ça vient des "Avis des Lecteurs", mais bon, je voulais lui répondre à ce garçon (enfin, j'imagine que c'est un garçon), rien de plus...

[Leweln]

Après, ce n'est qu'un avis parmi tant d'autres... Il est toujours plus facile de poster un commentaire s'il est négatif que de trouver le courage d'envoyer un commentaire positif.
Celui-ci est négatif, ça en fait 1 mais sur ce forum, combien y-a-t-il eu d'avis positifs, voire dithyrambiques? Une quantité importante vu tout ce que j'ai lu.
D'autre part, le commentaire en question ne me choque pas plus que ça mais j'ai la chance de ne pas être concerné émotionnellement. Il est déçu, il voulait autre chose, il ne l'a pas trouvé dans ce dernier tome, il le dit. Il a un avis qui lui est propre, avec des arguments qui ne tiennent pas la route quand on connait les tenants et les aboutissant mais qui lui servent de base à son raisonnement. S'il fallait prendre à coeur tout ce qui se dit, on ne s'en sortirait pas et on serait très malheureux.

La seule chose à retenir, c'est qu'Urban est une vraie réussite saluée collégialement, mais elle ne peut pas faire l'unanimité (moi, je trouve la Joconde moche, et alors? ).

[Marapelisse]

On va encore avoir les auteurs s'agglutiner sur Facebook pour dire que les lecteurs de bdgest sont tous des cons, mais ça vient pas d'ici cette fois-ci, rassure nous?

haha ! ben si ça vient des "Avis des Lecteurs", mais bon, je voulais lui répondre à ce garçon (enfin, j'imagine que c'est un garçon), rien de plus...

Je me demande si cet individu n'aurait pas quelque chose contre toi Luc,

Peut-être qu'à la boulangerie tu lui aurais pris sous le nez le dernier exemplaire de sa baguette préférée?

Un truc grave qui explique un tel ressentiment

[luc Brunschwig]

Du coup, je viens de lire un nouvel avis moins radical, mais tout aussi mitigé... signé Kingtoof " :
Un avis medium par rapport au deux commentaires précédents.
Le dernier opus d'Urban n'apporte pas de grande révélation et est plus fade que les autres tomes, cependant il reste d'une facture très correct.
Comme souvent les fins d'une excellente série ne sont pas à la hauteur des attentes des fans."

En lisant qu'il n'y a pas de grande révélation dans ce tome, je commence sérieusement à me poser la question de savoir si la fin a bien été comprise... parce que si c'est pas une grande révélation, c'est quoi ? (mais c'est peut être moi, et alors, là, c'est grave)

[egoes]

Oui et non... je comprends ce qu'il veut dire.
Sans avoir compris tous les détails, je pense qu'on était tout de même un certain nombre à avoir capté que

[Révéler] Spoiler:

Alice tirait les ficelles

.
Cela rejoignait un peu mon commentaire -non commenté quoique quelque peu critique - dans un post précédent et par lequel je disais que je trouvais que le scénario était comme souvent très bon (il a eu le temps de la maturité et on sent que tout est parfaitement orchestré), mais que la mise en place ne passait pas (en tout cas en ce qui me concerne).
C'est dans ce sens que je comprends la critique de Kingtoof : L'absence de climax (qui n'est pas égale à l'absence de "révélations", mais bien à l'absence de mise en scène de celles-ci).
J'ai en définitive eu le même sentiment à quasi chaque série que vous avez écrite (à l'exception du Pouvoir) : une bonne mécanique, mais je ne rentre pas dans la "réalisation finale", qui me laisse assez froid à des moments où je perçois pourtant très clairement que vous avez précisément écrit pour susciter une émotion.
Et, entre nous... ça me fait vraiment ch..., parce que, même en relisant vos séries (que j'achète !!! , non pas parce que je suis maso -quoique , mais parce que j'adore vos scénarios), je leur trouve à chaque fois les mêmes "défauts" par rapport à ce que je pense qu'il aurait été possible d'amener -parfois par des procédés extrêmement simples- comme "sentiments".
La fin du tome 3 de Makabi est pour moi par exemple une telle source de frustration que j'ai déjà même imaginé contacter Monsieur Neuray pour qu'il la redessine, juste pour que je ressente enfin ce sentiment qu'elle devait susciter en moi
Edit : en me relisant, je constate qu'il n'y a sans doute pas que

[Révéler] Spoiler:

les robots qui sont schyzos

!
Merci en tout cas pour le cœur que vous mettez dans vos albums : qu'on y trouve ce qu'on cherche ou pas... cet investissement est vraiment beau à voir.

[luc Brunschwig]

Bon voila, écrit comme ça c'est super intéressant et ça donne du grain à moudre...
C'est avec ce genre de critique (constructive et argumenté) qu'on peut essayer d'avancer.
Merci beaucoup.

[egoes]

et au plaisir de vous ... lire et relire !

[JAUNE]

En lisant qu'il n'y a pas de grande révélation dans ce tome, je commence sérieusement à me poser la question de savoir si la fin a bien été comprise... parce que si c'est pas une grande révélation, c'est quoi ? (mais c'est peut être moi, et alors, là, c'est grave)

2-3 de mes clients m'ont fait part de cette sensation, de ne pas avoir le "feu d'artifice" qu'ils espéraient ou plutôt auquel ils s'attendaient . N'ayant pas encore lu le dernier, et étant forcément assez étonné, je leur ai suggéré de peut être les relire, et ils ont acquiescé
Sur une 40 aine de ventes à ce jour, le ratio est faible, mais il existe...enfin jusqu'à sans doute leurs relectures

[yannzeman]

Lu ce tome 5.

Ma 1ère impression est que j'étais perdu.
J'avais totalement oublié les tenants et aboutissants de l'histoire, et qui était qui, et du coup, je n'ai sans doute pas apprécié ce tome final à sa juste mesure.

Surtout que ça commence par un épisode en 2019 (hein ????), avant de continuer dans la période où se déroule l'histoire que l'on connait. Je n'ai pas été hyper emballé par le dessin de Ricci sur ce 1er chapitre (l'histoire du raccoon, avec des couleurs un peu trop criardes à mon gout) et j'ai passé tout l'album à me demander si le dessin était conforme (c'est à dire aussi maitrisé, léché) à ce que j'avais lu dans les précédents albums. J'ai trouvé le dessin, par moments, un peu "baclé". De beaux cadrages, un dessin moins léché ? Faut que je revois tout ça.

Côté scénario, j'ai bien compris qu'il y avait des révélations, mais comme je ne me souvenais plus des albums précédents, je n'ai pas forcément mesuré l'importance de ces révélations. Et surtout l'attitude de

[Révéler] Spoiler:

A.L.I.C.E ; notamment un assassinat, de cette femme brune dont j'avais oublié qui elle est et de son robot à l'apparence du raccoon, d'ailleurs ! Et ça a été mon problème pendant tout cet album, d'essayer de retrouver qui était qui, et pourquoi le frère de Buzz est si manipulable, etc...

.

Ca demandera une relecture, de tous les tomes, pour bien apprécier l'histoire et peut-être revoir mon avis sur le dessin.

Maintenant, je ne voudrais pas donner l'impression de descendre cet album.
Je suis bien conscient d'avoir merdé, à ne pas relire les tomes précédents d'abord. Et je sens que cette histoire est riche, suffisamment riche pour être apprécié lors de relectures.

Et puis la fin n'est pas si sombre que cela (enfin, autant que faire se peut !), et ça, ça me plait.

Bref, mon avis est biaisé, il sera plus juste/honnète après une relecture des 5 tomes, et je suis globalement content de ce projet.