UNDER (Bec/Raffaele)

[horto]

Message précédent :
Lu ce matin avec beaucoup de plaisir. ET j'aime vraiment bien le dessin réaliste de Raffaele, comme dans tous ses albums.

[Christophe Bec]

Merci pour vos avis qui me rassurent, j'avais lu pour l'instant que des critiques mitigées, alors que j'avais le sentiment dans le cadre strict d'une série B d'avoir troussé un truc plutôt fun et sympa.
Mais, bon, faut aimer le côté série B et pas le prendre pour autre chose.
Par contre, contrairement à ce que beaucoup pensent (pas ici hein), pour écrire une série B fun, faut faire cela très sérieusement, et ça demande mine de rien pas mal de technique.
Trop sous-estimée la série B !

[sainfoins]

Je suis fan de série B Un intégrale ou un coffret des 2 tomes verra-t-il le jour?

[Morti]

Lu ce matin après avoir relu le tome 1...et confirmation : c'est bien de la bonne série B.
Une petite heure de lecture sympa...on ne s'ennuie pas, ça bouge pas mal, ça rebondit...mais alors qu'est-ce que c'est "dégueu"...

[Révéler] Spoiler:

le coup du bouche à bouche au bébé mort...quand même...fallait oser...

et désolé mais malgré la note de fin d'album...je n'aime toujours pas les araignées...

Mais des séries B comme ça, moi j'en reprendrais bien une de temps en temps.

Petit bémol sur certains visages au second plan où c'est quand même "limite on reconnaît plus le personnage"...mais ça gène pas vraiment, le reste du dessin colle parfaitement au propos délicat que nous distille parcimonieusement l'auteur...

[Nips]

Au cinéma une série B avec ce type de scénario, passerait en pleine nuit sur une chaine du câble..

La BD souffre d'une surproduction qui peut nuire à la qualité d'ensemble des albums. Alors l'arrêt d'une série B qui sort au milieu de 1300 albums et qui ne va pas apporter un scenario inédit, c'est pas forcément un mal...

[sebchoq]

Au cinéma une série B avec ce type de scénario, passerait en pleine nuit sur une chaine du câble..
La BD souffre d'une surproduction qui peut nuire à la qualité d'ensemble des albums. Alors l'arrêt d'une série B qui sort au milieu de 1300 albums et qui ne va pas apporter un scenario inédit, c'est pas forcément un mal...

ça se défend mais bon, je t'avoue que je préfère une bonne série B bien foutue à une pseudo BD bobo intello. tout est question de point vue, j'aime la bonne BD "populaire"

[fletch72]

Au cinéma une série B avec ce type de scénario, passerait en pleine nuit sur une chaine du câble..

La BD souffre d'une surproduction qui peut nuire à la qualité d'ensemble des albums. Alors l'arrêt d'une série B qui sort au milieu de 1300 albums et qui ne va pas apporter un scenario inédit, c'est pas forcément un mal...

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Je te rejoins volontiers sur le fait que la BD souffre de surproduction depuis un bon moment, mais en revanche, le genre "série B" n'est pas extrêmement répandu (en franco-belge du moins). Contrairement à ce que l'on peut observer avec le cinéma ou la littérature. Du coup, avoir une BD qui exploite bien le genre est plutôt agréable pour ceux qui aiment et dont je fais partie (par contre, une série de plus ou de moins en Heroic fantasy, avec guerrière vêtue de 15 grammes de tissu et combattant des monstres, là, c'est sûr, on ne va pas voir la différence )

Cela étant, l'histoire est bouclée en 2 tomes, donc il n'y a pas de scandale à ce qu'elle s'arrête (pas comme... enfin, vous voyez sans doute de quoi je parle )

[Morti]

Au cinéma une série B avec ce type de scénario, passerait en pleine nuit sur une chaine du câble..

La BD souffre d'une surproduction qui peut nuire à la qualité d'ensemble des albums. Alors l'arrêt d'une série B qui sort au milieu de 1300 albums et qui ne va pas apporter un scenario inédit, c'est pas forcément un mal...

Heuuu oui...mais non...

La surproduction actuelle n'a rien à voir avec la qualité de cette série.
C'est une série B, c'est revendiqué comme tel et c'est très bien comme ça.
Et pour une série B, c'est très bien fichu...2 albums annoncés, 2 albums parus...tout le monde est content...pas de fin de série en cours de parution, c'est bouclé.

Que ce soit au cinéma ou en BD, série B ne veut pas dire "mauvais", que du contraire.
Il s'agit simplement de l'inscrire dans un schéma admis par tout le monde, on ne vise pas les Oscars ou le GP d'Angoulême, on veut simplement distraire le lectorat avec une série bien codée, où on sait ce qu'on va y trouver et où on n'est pas trompé sur la marchandise.
Et de nos jours c'est déjà pas mal vu la surproduction de daubes actuellement (on revient à ton propos).

Donc donnez-nous encore de BONNES séries B et laissez les "sodomisateurs de diptères" s'amuser entre eux...

[davidou84]

que Bec aborde des sujets de série B dans ses bd ne me posent pas de soucis , après un Gibrat ou un Davodeau lire qqchose de plus "fun" ne me pose pas de soucis et j'aime bien ...j'ai lu tout ce que Bec propose dans ce registre et il y a qqchose qui revient souvent avec cet auteur : des tomes 1 qui démarrent assez fort , avec des personnages charismatiques , des ambiances prononcées ...mais au fur et à mesure des tomes je trouve que bien souvent la qualité scénaristiques baissent et ne tient pas les promesses que les tomes d'introduction proposent .
Souvent la fin me laisse sur ma faim .
Actuellement la série prométhée est vaiment mystérieuse et de qualité mais j'ai peur qu'au final elle s'essoufle .

[Leweln]

Tu ne confonds pas avec Corbeyran?

Je n'ai jamais réellement eu cette impression en fait. Que ce soit dans Bunker, Carthago (la série mère) ou Sanctuaire, je n'ai pas vraiment ressenti de baisse de niveau. Ok, Bunker n'est pas terminé, mais 80% de la série est parue, et je trouve ça dense et passionnant.

[davidou84]

Tu ne confonds pas avec Corbeyran?

Je n'ai jamais réellement eu cette impression en fait. Que ce soit dans Bunker, Carthago (la série mère) ou Sanctuaire, je n'ai pas vraiment ressenti de baisse de niveau. Ok, Bunker n'est pas terminé, mais 80% de la série est parue, et je trouve ça dense et passionnant.

Ben perso le temps des loups m'a déçu avec une fin bof bof , pandemonium est assez expéditif je trouve avec une surenchère de scènes gores ( j'ai revendu ces deux séries) , sanctuaire partait pour être un chef d'oeuvre mais on confond souvent les personnages ( graphiquement bcp se ressemblent) et perso je n'ai pas compris la fin , Sarah et Carthago sont inachevés ...J'aime l'univers que crée Bec au debut d'une série puis peu à peu le soufflet retombe .

[NIKE WAYNE]

Tu ne confonds pas avec Corbeyran?

Je n'ai jamais réellement eu cette impression en fait. Que ce soit dans Bunker, Carthago (la série mère) ou Sanctuaire, je n'ai pas vraiment ressenti de baisse de niveau. Ok, Bunker n'est pas terminé, mais 80% de la série est parue, et je trouve ça dense et passionnant.

Ben perso le temps des loups m'a déçu avec une fin bof bof , pandemonium est assez expéditif je trouve avec une surenchère de scènes gores ( j'ai revendu ces deux séries) , sanctuaire partait pour être un chef d'oeuvre mais on confond souvent les personnages ( graphiquement bcp se ressemblent) et perso je n'ai pas compris la fin , Sarah et Carthago sont inachevés ...J'aime l'univers que crée Bec au debut d'une série puis peu à peu le soufflet retombe .

Tu as raison concernant le Temps des Loups, c'est pour moi sa seule série non aboutie.
Par contre pour Sarah, c'est une décision de l'éditeur d'arrêter la série, donc il n'y est pour rien et Carthago n'est pas terminé.
Sanctuaire, il y a beaucoup de jeu d'ombre sur les visages des persos, ce qui apporte de temps à autres des difficultés pour reconnaître certains persos, mais dans l'ensemble, c'est tout bon et pour Pandemonium, c'est une très belle histoire de fond avec la mère et sa fille malade.

Et comme mon condisciple, je trouve que tes dires s'apparenteraient plutôt à Corbeyran point de vue excellent début et fin qui retombe.

Maintenant, je ne suis peut-être pas impartial car j'adore l'oeuvre de Christophe Bec en général...

[davidou84]

Tu ne confonds pas avec Corbeyran?

Je n'ai jamais réellement eu cette impression en fait. Que ce soit dans Bunker, Carthago (la série mère) ou Sanctuaire, je n'ai pas vraiment ressenti de baisse de niveau. Ok, Bunker n'est pas terminé, mais 80% de la série est parue, et je trouve ça dense et passionnant.

Ben perso le temps des loups m'a déçu avec une fin bof bof , pandemonium est assez expéditif je trouve avec une surenchère de scènes gores ( j'ai revendu ces deux séries) , sanctuaire partait pour être un chef d'oeuvre mais on confond souvent les personnages ( graphiquement bcp se ressemblent) et perso je n'ai pas compris la fin , Sarah et Carthago sont inachevés ...J'aime l'univers que crée Bec au debut d'une série puis peu à peu le soufflet retombe .

Tu as raison concernant le Temps des Loups, c'est pour moi sa seule série non aboutie.
Par contre pour Sarah, c'est une décision de l'éditeur d'arrêter la série, donc il n'y est pour rien et Carthago n'est pas terminé.
Sanctuaire, il y a beaucoup de jeu d'ombre sur les visages des persos, ce qui apporte de temps à autres des difficultés pour reconnaître certains persos, mais dans l'ensemble, c'est tout bon et pour Pandemonium, c'est une très belle histoire de fond avec la mère et sa fille malade.

Et comme mon condisciple, je trouve que tes dires s'apparenteraient plutôt à Corbeyran point de vue excellent début et fin qui retombe.

Maintenant, je ne suis peut-être pas impartial car j'adore l'oeuvre de Christophe Bec en général...

Dans ce cas là peux tu me dire ce que tu as compris à la fin de sanctuaire ?

[NIKE WAYNE]

Dans ce cas là peux tu me dire ce que tu as compris à la fin de sanctuaire ?

Je laisserai le loisir à l'un de mes condisciples qui l'a lu plus récemment de répondre car cela fait 7 ans que je l'ai lu et une seule fois, donc je ne pourrais être très objectif.

[Blutchy]

Je déconseille vivement de lire les dernières oeuvres de Marazano à davidou84 du coup...
Car dans le genre "pitch-de-la-mort-qui-tue" et qui se termine en queue de poisson,on fait difficilement mieux

Par contre je suis toujours assez surpris qu'on cite sanctuaire comme univers de C. Bec...
C'est pas X. Dorison qui était au scénario? Ou était ce une co-écriture comme pour bunker? P-E ai je raté une étape?

[Baltimore]

Dans ce cas là peux tu me dire ce que tu as compris à la fin de sanctuaire ?

Je laisserai le loisir à l'un de mes condisciples qui l'a lu plus récemment de répondre car cela fait 7 ans que je l'ai lu et une seule fois, donc je ne pourrais être très objectif.

[Révéler] Spoiler:

Je viens de lire l'intégrale, et pour ma part il y a plusieurs interprétations possibles:

- Môth est libéré par le sous-marin, June tente de le tuer par la bombe nucléraire et échoue, le monde est dévasté par Môth et a la fin le commandant rejoint son fils au paradis.

- Môth est libéré et tué par la bombe nucléaire déclenché par June (il est dit dans un poême ougandit qu'il peut être tué), le prix est l'extinction d'une bonne partie de la population à cause de la bombe, ce qui explique les villes rasées. En gros l'humanité est sacrifiée tout comme les ougandits l'ont été. A la fin le commandant rejoint son fils au paradis.

- Le sous marin n'a pas pu s'échapper, il a explosé avant, les marins sont tous morts, ce qui est symbolisé par le sous marin dans le désert (le purgatoire), June et le commandant rejoingnent le paradis. Les villes rasées representeraient l'enfer. Môth n'a jamais existé et sort de l'esprit des marins qui étaient tous devenus fous

[Nips]

Je confirme un peu ce que dit Davidou, mais pour la série Carême. Le premier tome est fin, plutôt sensible, vraiment pas mal. La suite est par contre vraiment décevante. Trés faiblarde, vide, incohérente..
Bref, le changement de niveau est vraiment impressionnant sur Caréme

[stoney]

Perso je considère Carême comme ce que Bec a fait de mieux (Je peux pas m'empecher d'écraser une larme chaque fois que je la relis) et je ne trouve pas que la qualité baisse après le 1er.
Pour les autres séries ,à part le temps des loups, la qualité est toujours constante,après on aime ou pas les univers mis en place.

[Leweln]

J'ai vraiment apprécié Carême aussi, je l'ai découvert en intégrale en librairie un peu par hasard, et quand j'ai vu le nom de l'auteur, je l'ai feuilleté avec un peu plus d'attention. Après l'achat et la lecture, j'avoue avoir passé un moment à la fois tendre et émouvant et que je ne regrette pas du tout cet achat. Par contre, je considère plus cet ouvrage comme un ovni dans la biblio de l'auteur

[NIKE WAYNE]

[Révéler] Spoiler:

Je viens de lire l'intégrale, et pour ma part il y a plusieurs interprétations possibles:

- Môth est libéré par le sous-marin, June tente de le tuer par la bombe nucléraire et échoue, le monde est dévasté par Môth et a la fin le commandant rejoint son fils au paradis.

- Môth est libéré et tué par la bombe nucléaire déclenché par June (il est dit dans un poême ougandit qu'il peut être tué), le prix est l'extinction d'une bonne partie de la population à cause de la bombe, ce qui explique les villes rasées. En gros l'humanité est sacrifiée tout comme les ougandits l'ont été. A la fin le commandant rejoint son fils au paradis.

- Le sous marin n'a pas pu s'échapper, il a explosé avant, les marins sont tous morts, ce qui est symbolisé par le sous marin dans le désert (le purgatoire), June et le commandant rejoingnent le paradis. Les villes rasées representeraient l'enfer. Môth n'a jamais existé et sort de l'esprit des marins qui étaient tous devenus fous

Ca me donne envie de le relire car je ne me rappelle pas avoir eu en tête autant d'interprétations. Merci pour tes impressions

[Blutchy]

Il est ignoble ce second tome de Under

Enfin ignoble... ce qu'on y voit dedans hin
(j'ai rarement eu autant de dégouts/frissons en lisant une bd)

[Révéler] Spoiler:

mention spécial pour le bouche à bouche... et les vues de la goliath

Pour moi le contrat est parfaitement rempli, le dyptique remplissant parfaitement son rôle.

[Révéler] Spoiler:

Je suis loin d'avoir toute la bédéthèque estampillé "C. Bec" mais content de voir un Happy end. (en y réfléchissant, je n'ai encore que 3 histoires complète de lui: Zero Absolu, sanctuaire et le temps des loups... histoires aux fins malheureuses )

Bref, en route pour DOPPELGÄNGER