"Mon ami Dahmer" édition collector

[Mr Degryse]

Message précédent :
On est ici dans du comics indépendant pur jus. Noir et blanc. Dessin ayant un lointain jumelage avec Crumb ( propension à déformer les visages) et Chester Brown.

On a affaire à un documentaire sur l’adolescence de Dahmer que l'auteur Backderf a cotoyé durant le lycée. Dahmer est un tueur en série nécrophile et cannibale ayant tué au moins 15 personnes.

L' intérêt du livre est de presque complétement zapper la période criminelle pour s'intéresser à la jeunesse du " monstre". On n' est pas ici dans une oeuvre racoleuse ( bien qu'intéressante) comme Henri a portrait of a serial Killer.

L'auteur s'interroge sur : Y avait il des signes annonciateurs chez le jeune Dahmer du tueur qu'il deviendra ensuite?
Est ce une erreur des proches et du monde étudiant des années 70 de ne rien avoir remarqué?

Des signes étaient là ( Dahmer était quand même très bizarre)mais il est facile à postériori de dire qu'ils étaient évidents alors qu'à l'époque personne n'a tiqué.

L'auteur avoue même que quand on lui a dit qu'un membre de sa promotion était un tueur ce n'est pas à Dahmer qu'il a pensé au premier coup.

C'est un livre intéressant, bien fait mais du fait de sa thématique pas réellement plaisant. 3.5/5

[Mr Degryse]

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L'ouvrage montre à quel point l'entourage du personnage est aussi responsable que le tueur. L'auteur ne tombe pas dans un récit horrifique où l'on montre le tueur comme un prédateur. Il nous comte sobrement, sans en ajouter, le parcours d'un étudiant et de son "pote Dahmer". Une réussite.

On a pas lu le même livre. L'entourage est un cofacteur mais Dahmer était déjà bien tarré dès l'enfance. Lintérêt est surtout de nous montrer qu'on est pas un monstre immédiatement. Dahmer a essayé durant des années d'aller contre ses pulsions devenant même alcoolique pour éviter d'y penser.

Je vois plus ce livre comme une critique du monde qui ne remarque aucunement la souffrance des gens et qui attendent qu'ils deviennent taré pour faire un diagnostic.

Rien n'a été fait avant. Aucune aide alors qu'on savait que Dahmer s'amusait avec des cadavres d'animaux, buvait , taper sur des arbres ou était un asocial limite sociopathe. Midas les adultes sont totalement passés à côté.

[Le Tapir]

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L'ouvrage montre à quel point l'entourage du personnage est aussi responsable que le tueur. L'auteur ne tombe pas dans un récit horrifique où l'on montre le tueur comme un prédateur. Il nous comte sobrement, sans en ajouter, le parcours d'un étudiant et de son "pote Dahmer". Une réussite.

On a pas lu le même livre. L'entourage est un cofacteur mais Dahmer était déjà bien tarré dès l'enfance. Lintérêt est surtout de nous montrer qu'on est pas un monstre immédiatement. Dahmer a essayé durant des années d'aller contre ses pulsions devenant même alcoolique pour éviter d'y penser.

Je vois plus ce livre comme une critique du monde qui ne remarque aucunement la souffrance des gens et qui attendent qu'ils deviennent taré pour faire un diagnostic.

Rien n'a été fait avant. Aucune aide alors qu'on savait que Dahmer s'amusait avec des cadavres d'animaux, buvait , taper sur des arbres ou était un asocial limite sociopathe. Midas les adultes sont totalement passés à côté.

Très juste ça!

[pajan]

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L'ouvrage montre à quel point l'entourage du personnage est aussi responsable que le tueur. L'auteur ne tombe pas dans un récit horrifique où l'on montre le tueur comme un prédateur. Il nous comte sobrement, sans en ajouter, le parcours d'un étudiant et de son "pote Dahmer". Une réussite.

On a pas lu le même livre. L'entourage est un cofacteur mais Dahmer était déjà bien tarré dès l'enfance. Lintérêt est surtout de nous montrer qu'on est pas un monstre immédiatement. Dahmer a essayé durant des années d'aller contre ses pulsions devenant même alcoolique pour éviter d'y penser.

Je vois plus ce livre comme une critique du monde qui ne remarque aucunement la souffrance des gens et qui attendent qu'ils deviennent taré pour faire un diagnostic.

Rien n'a été fait avant. Aucune aide alors qu'on savait que Dahmer s'amusait avec des cadavres d'animaux, buvait , taper sur des arbres ou était un asocial limite sociopathe. Midas les adultes sont totalement passés à côté.

exactement ça.

[hadji ara]

En même temps quand sa femme journaliste appelle l'auteur pour lui dire qu'un tueur en série qui vient de se faire arrêter était dans sa classe, il pense d'abord à quelqu'un d'autre. Dahmer n'était pas le seul frapadingue de son école. Et je vous garantie qu'il y avait un paquet de Dahmer en puissance dans les écoles où j'ai été. J'ai aimé ce bouquin mais il aurait été plus réussi si l'auteur s'était contenté des faits sans appuyer sur les responsabilités des uns et des autres (surement justifiées) dans la descente aux enfers de son ami, d'autant plus qu'il n'oublie pas de se dédouaner lui-même. C'est ce petit côté moralisateur qui le dessert. Ca reste quand même très bon et c'est un super sujet.

Dessin ayant un lointain jumelage avec Crumb ( propension à déformer les visages)

Très lointain même.

[kozu]

Le petit côté moralisateur montre bien que l'auteur est vraiment touché par ce que Dahmer est devenu même s'ils n'étaient pas très proches (au-delà du fait qu'il a carrément fait des recherches et écrit un bouquin dessus), parce que tous les aspects ne sont pas réfléchis jusqu'au bout à mon avis : il y a de l'affect qui entre encore en jeu. Et tant mieux, c'est ce qui fait une partie de l'intérêt du récit.

[Révéler] Spoiler:

Par exemple, quand il rejette la faute sur la mère, ça m'a gonflée aussi (même s'il n'a pas complètement tort), parce que j'ai pensé que si cette femme était aussi mal psychologiquement, il était probable qu'elle aussi avait connu une vie pas très rigolote (et d'ailleurs l'auteur le dit bien lui-même que dans le voisinage il y avait plein de mères dépressives et/ou alcooliques), et on ne sait pas ce qu'il se passait dans ce couple et à qui la faute et dans quelle proportion. Finalement, là où il "plaint" Dahmer, il n'y avait sans doute pas que lui à souffrir et à causer (plus tard) une souffrance encore plus grande.

Ces maladresses ou opinions discutables font néanmoins que cette BD conserve une forme de spontanéité quelque part, un côté très humain.

J'ai beaucoup aimé ce titre, je le trouve bien fait même si on peut y trouver des réserves. Ce qui est atypique c'est que si on ne se renseigne pas autrement, on ne sait pas grand-chose de la "carrière" de tueur de Dahmer.

[Guy Georgou]

My friend Dahmer est ma dernière lecture. En VO, malgré un anglais très perfectible, car c'est moitié moins cher et que je suis radin. Et puis aussi parce que je voulais pas me fader ENCORE une préface de Stephane Bourgoin, peut-être spécialiste des tueurs en séries, mais pas de BD.
Bien. Il faut voir ce livre pour ce qu'il est : un témoignage. Donc à prendre avec précaution. Car en fin de compte, ce sont des points de vue que l'auteur fait converger dans SON sens. Dommage que l'intéressé soit DCD, ou plus comfortable pour l'auteur? Après tout, quand il le met en scène chez lui tout seul, il s'appuit sur quel témoignage, quel matériel? Sur des interview de Dahmer, je suppose...
il y a aussi un petit côté pose d'enfonceur de porte ouverte sur le "c'est la faute à la société, aux parents largués... ouais, ouais, comme d'hab'. Mais l'indifférence générale du monde moderne est bien rendue.
Et c'est quand même vachement bien.
Avec un dessin tout sauf racoleur, un choix de mise en scène, de prime abord, peu esthétique pour l'intro, Bref Backdraf (rions un peu avec les pseudos improbables de certains auteurs) réussit à capter l'attention du lecteur de suite. Le procédé cinématographique du zoom plongeant sur Dahmer des premières pages nous fait comprendre qu'on va être dans les pas du gars. Et ainsi, tout du long, sans artifice gore ni couleur, le livre fait froid dans le dos.
au rayon dessin, Dahmer ressemble à Dahmer, avec sa coupe et ses grosses lunettes. C'est une réussite totale. J'ai plus de mal avec ses soit-disant potes, à les différencier parfois.
C'est "marrant", eux - si Dahmer est un freak OK - ne sont pas très rock n'roll, pour des jeunes qui se pensent dans la norme. Ainsi Derf ne touche pas à l'alcool. Attention Derf, c'est comme ça qu'on se fait cataloguer freak par les autres teenagers ! Bref, s'ils sont peu sympathiques, on ressent bien de l'empathie et de la pitié pour Dahmer. La scène ou Dhamer fait le singe derrière la vitre de la classe pour Derf est poignante car c'est un appel à l'aide manifeste.
peut-être un regret pour finir : la question de l'homosexualité de "notre ami" n'est pas abordée. Zéro témoignage dans ce sens et la scène du bal final du lycée est exploitée juste pour démontrer l'inadéquation au monde de ce bon vieux Jeff. On pourrait mettre en avant qu'il laisse la fille en plan parce qu'elle ne l'attire pas sexuellement mais non. L'homosexualité n'est pas le sujet du livre, bien que la sexualité déviante de Dahmer est le noeud de toute cette sale histoire!

[Guy Georgou]

de passage à Paris, l'auteur est interviewé sur France Inter dans l'émisson Downtown du mardi 2, réécoutable.
a la question: vous pointez la responsabilité des adultes mais est-ce que vous vous sentez vous même responsable? il répond oui mais n'approfondit pas et botte en touche en parlant vite de la responsabilité de Jeff qu'il n'a jamais revu avant sa mort en faisant le livre...
le bouquin est bien. il est utile, mais pour donner des leçons de morale, Derf me semble limite. il ne va pas au bout en disant qu'il a contribué a créer le monstre cannibal. ou alors c'est j'suis responsable mais pas coupable? Enfin, grâce à Jeff, qu'il a laissé tomber comme une merde, il est maintenant sorti de l'anonymat et voyage en Europe...

[edgarmint]

Ce que je reproche à son bouquin, c'est qu'à chaque fois qu'il aborde le sujet de la responsabilité, c'est avec maladresse et, effectivement, en pointant du doigt la responsabilité collective. A mon sens, il n'aurait pas dû aborder cette question et laisser le lecteur juger de la chose (ou n'en avoir rien à battre de la chose).

[Guy Georgou]

Derf n'a pas choisi la finesse pour faire passer le message de la responsabilité collective. Mais peu importe, le récit laisse voir surtout que c'est la faute à pas de chance. C'est pas les gens, jeunes ou vieux véritablement le problème. Plutôt l'environnement. Cette maison isolée au milieu des bois où il grandit : creuset idéal. S'il avait grandit dans une grande ville aux moeurs libérées type L.A., Dahmer aurait peut-être fini par s'épanouir, pour finir par mourir du SIDA dans les années 80, et pis voilà! Ce sont des facteurs qui s'ajoutent qui créent le tueur. Derf et ses potes ont participé à la dé-socialisation de Dahmer, à ce qu'il rompt les amarres définitivement. Avant cela la bd montre bien comment l'environnement agit négativement sur Dahmer, quand il est tout près de mettre ses fantasmes de viol en pratique, avec le joggeur. Avec sa batte de base-ball et dissimulé derrière son buisson, ses totems ornés de crânes d'animaux dignes de la préhistoire, il apparait comme un être primitif : le chasseur-cueilleur des temps modernes?

[CriticaBD]

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L'ouvrage montre à quel point l'entourage du personnage est aussi responsable que le tueur. L'auteur ne tombe pas dans un récit horrifique où l'on montre le tueur comme un prédateur. Il nous comte sobrement, sans en ajouter, le parcours d'un étudiant et de son "pote Dahmer". Une réussite.

On a pas lu le même livre. L'entourage est un cofacteur mais Dahmer était déjà bien tarré dès l'enfance. Lintérêt est surtout de nous montrer qu'on est pas un monstre immédiatement. Dahmer a essayé durant des années d'aller contre ses pulsions devenant même alcoolique pour éviter d'y penser.

Je vois plus ce livre comme une critique du monde qui ne remarque aucunement la souffrance des gens et qui attendent qu'ils deviennent taré pour faire un diagnostic.

Rien n'a été fait avant. Aucune aide alors qu'on savait que Dahmer s'amusait avec des cadavres d'animaux, buvait , taper sur des arbres ou était un asocial limite sociopathe. Midas les adultes sont totalement passés à côté.

Entièrement d'accord. J'ai également ressenti le fait que l'auteur veut mettre en avant la solitude du personnage face à ses démons. Donc le fait qu'il n'est pas aidé par son entourage. Mais pas au point que les autres portent la responsabilité des crimes et déviances parce qu'ils ne l'ont pas aidé. C'est un triste constat d'échec sur la vie de Dahmer en ouvrant l'impact que les autres peuvent avoir (ou pas s'ils n'agissent pas) sur les tueurs en série.

Je n'ai par contre pas du tout trouvé l'album racoleur car l'auteur ne s'épanche pas sur les meurtres de sa "carrière" qui devaient certainement être riches en horreur et propice à des détails glauques qui font vendre. Au contraire l'histoire s'arrête juste là où cela commence. J'ai beaucoup apprécié cet aspect.

Par contre, ne connaissant pas l'histoire du bonhomme préalablement à ma lecture, je me pose la question : Ne vaut-il pas mieux chercher à en savoir un peu plus sur qui est le personnage (une bonne page wikipédia et quelques vidéos sur youtube faisant l'affaire) ou au contraire faut-il rester le plus vierge possible des méfaits du gaillard pour les découvrir après la lecture?
J'ai lu l'histoire dans la deuxième approche expliquée et je me demande si la première ne serait pas plus forte.

A voir.

Critique de cet album sur http://www.criticabd.com/mon-ami-dahmer/

[emmanuelf]

double post désolé

[emmanuelf]

Cet album est le fruit de plusieurs versions.

L'auteur s'est visiblement de plus en plus documenté sur l'histoire et a complété sa propre vision des faits par d'autres témoignages, dont ceux de de Dahmer lui-même, et les enquêtes de police.
Le version éditée en France est un mixte entre une enquête journalistique et un témoignage de première main de cette époque de la vie de Dahmer.

J'ai été intéressé par ses interrogations sur le thème : Mais qu'est-ce qui a fait que ça a fini comme ça ?
Je ne l'ai pas vu dans une logique moralisatrice mais plutôt de tentative de compréhension de quelque chose qui reste forcément très mystérieux.

J'imagine qu'avoir passé du temps avec un mec qui a commis les attrocités qu'à commis Damher, à un moment où il était sur le point de commencer, doit interroger, secouer.

Ses réponses sont plutôt soft. Quand il dit qu'aucun adulte n'a vu, ou voulu voir, ou pris en charge, l'alcoolisme de Damher au lycée (dans un pays où il est interdit aux mineurs de 21 ans de consommer de l'alcool), je n'ai pas l'impression qu'il dise que c'est cela qui a fait de Dahmer ce qu'il est devenu.

De même, dire que sa mère était dépressive et son père absent, n'explique pas ses actions. Cela participe juste de l'extrème solitude de Dahmer dans ces années là.

Je pense légitime de sa part d'essayer de comprendre ce qui aurait pu faire que cela ne se passe pas.

J'ai l'impression qu'il se dit qu'un tout petit quelque chose aurait pu faire que cela ne bascule pas.

Raison, tort ?

Je ne sais pas. Mais cette façon d'interroger les faits m'a vraiment intéressé.

[Cooltrane]

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L'ouvrage montre à quel point l'entourage du personnage est aussi responsable que le tueur. L'auteur ne tombe pas dans un récit horrifique où l'on montre le tueur comme un prédateur. Il nous comte sobrement, sans en ajouter, le parcours d'un étudiant et de son "pote Dahmer". Une réussite.

On a pas lu le même livre. L'entourage est un cofacteur mais Dahmer était déjà bien tarré dès l'enfance. Lintérêt est surtout de nous montrer qu'on est pas un monstre immédiatement. Dahmer a essayé durant des années d'aller contre ses pulsions devenant même alcoolique pour éviter d'y penser.

Je vois plus ce livre comme une critique du monde qui ne remarque aucunement la souffrance des gens et qui attendent qu'ils deviennent taré pour faire un diagnostic.

Rien n'a été fait avant. Aucune aide alors qu'on savait que Dahmer s'amusait avec des cadavres d'animaux, buvait , taper sur des arbres ou était un asocial limite sociopathe. Midas les adultes sont totalement passés à côté.

J'ai pas encore lu le bouquin, et j'hésite à l'achat malgré les chaudes recs de mes libraires), car si le dessin me parait bien (un rien Gotliebien), le sujet ne m'enchante que moyennement (d'où le fait que je zyeute ici )

Mais oui, cette remarque me fait penser à l'auteur de cette fameuse tueurie de l'automne passé dans l'école de la mère du psychopathe... et que celle-ci laissait son connard de fils jouer avec ses armes à elle... Tout le monde s'en veut de ne pas avoir agit avant .... D'accord

Mais si toi, t'es un rien "loser" (on va dire taiseux et solitaire), t'apprécierais que ton entourage te dénonce et t'envoir chez les psys , juste au cas où???
Moi, pas!!! et pourtant je ne suis pas concerné, étant un animal trop social, qui cherche un peu à avoir la paix



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Euh, du coup ton intervention me réchauffe un peu plus avec l'idée d'acheter le bouquin... mais on est plusdans le sujet réflexion que divertissement avec ceci, non?? Ce ne serait pas une tarre, que du contraire...

[tom pouce]

Euh, du coup ton intervention me réchauffe un peu plus avec l'idée d'acheter le bouquin... mais on est plusdans le sujet réflexion que divertissement avec ceci, non?? Ce ne serait pas une tarre, que du contraire...

Même si le sujet est grave, je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Il y a des passages amusants quand même.

Lu d'une traite, j'ai trouvé la lecture très fluide et intéressante. Va y Cooltrane, sors tes €€€€€

[Cooltrane]

Euh, du coup ton intervention me réchauffe un peu plus avec l'idée d'acheter le bouquin... mais on est plusdans le sujet réflexion que divertissement avec ceci, non?? Ce ne serait pas une tarre, que du contraire...

Même si le sujet est grave, je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Il y a des passages amusants quand même.

Lu d'une traite, j'ai trouvé la lecture très fluide et intéressante. Va y Cooltrane, sors tes €€€€€

C'est pas sortir le pépettes qui est un problème (j'ai de quoi, sans être Crésus), c'est trouver l'espace chez moi, et aussi prendre le risque que ma pile de sortie n'arrive au plafond, si je ne juge pas indispensable de la garder

[kozu]

Mais il se lit vite en plus !

[alley oop]

Super bouquin, il est vrai qu'on a tous dans nos bahuts connu un type de ce genre, la pulsion nécrophile en moins. J'ai trouvé ça bien foutu et même si au départ je trouvais le dessin raide, c'etait tres interessant de se retrouver pres d'un psychopate comique.

[Freebird]

Je viens d'en terminer la lecture. Je recommande vivement ce roman graphique. Pas de voyeurisme, pas de compassion excessive ; les principaux écueils ont été évités. C'est un témoignage personnel, croisés avec d'autres sources d'informations, sur la surface d'un individu complexe et tourmenté, qui devient au fil des pages l'un des plus terrifiants serial killers connus. Beaucoup de questions sont posées ; heureusement il n'y a pas de réponses sur le mode péremptoire. Le lecteur doit reprendre tout cela à son compte. Backderf donne des éléments, forcément de manière incomplète, et on se retrouve quand même face à l'incompréhensible. Les choses ne s'expliquent guère, elles se constatent. C'est déjà pas mal. C'est là, la force de cette bd, constater les faits et leur enchaînement.
Que ceux qui hésitent encore à lire Mon ami Dahmer n'hésitent surtout plus.

[fleur]

Je viens de terminer ce livre que mon libraire m'a mis entre les mains. Je ne peux pas dire que je l'ai aimé, mais je l'ai trouvé très intéressant.

Ça a été dit plus haut, il évoque quand même les responsabilités tout en s'en dédouanant lui-même. Il dit que personne ne s'est véritablement intéressé à ce mec avant qu'il commette ces crimes, et pourtant, dans son introduction, il écrit ceci:

Dahmer était un monstre pervers dont la dépravation allait presque au-delà de l'entendement. Ayez de la pitié pour lui mais n'ayez aucune compassion.

J'ai lu cette introduction avant d'aborder la BD et ça ne m'a pas prédisposée favorablement. L'album se veut proche du reportage, mais il n'est pas neutre. Il relaie le jugement émis par la justice, et conseille les autres sur l'attitude qu'il convient d'avoir vis à vis de Dahmer.

J'ai vu après lecture de l'album, le reportage qui a été posté en 1ère page. J'ai été émue par les démarches paternelles entreprises pour aider ce fils avec lequel les relations étaient si difficiles parce que Backderf n'évoque le père que pour le dire absent. J'ai été bien sûr horrifiée des crimes commis que je ne connaissais pas: je m'intéresse peu aux tueurs en séries.

A la lecture de l'album, j'ai ressenti à plusieurs reprises le sentiment que l'auteur se répétait, tirait en longueur sur ce qu'on ne savait pas, sur la non information, ce qui semble paradoxal concernant le résultat d'une enquête. Mais c'est peut-être un exercice de style pour traduire les interrogations, les incompréhensions sur ce qui a pu dans l'enfance, préluder aux actes criminels... Par ailleurs, c'est un livre étonnant, qui mérite d'être lu. Les choix graphiques restituent à merveille l'attitude parfois introvertie, parfois excessive de Dahmer, et transmettent parfaitement le malaise que le sujet peut inspirer, et peut-être aussi celui de l'auteur... Il écrit que Mon ami Dahmer est le fruit de 20 années de travail: je trouve que travailler sur ce sujet pendant autant de temps est révélateur d'une obsession pour le moins étrange.

Ce qui, je pense, rend le livre extrêmement intéressant, c'est qu'il rend vraisemblable la possibilité de côtoyer quotidiennement sans en avoir conscience, un futur tueur en série. C'est quand même flippant!

[edgarmint]

Pour les punks et assimilés (peut-on l'être ?), çàetlà propose l'album de Derf Backderf publié en 2008 outre-Atlantique Punk Rock & Mobile Home, tout un programme.




Ai ouvert un sujet là : punk-rock-mobile-homes-derf-backderf-caetla-t64012.html