Les vieux fourneaux de Lupano et Cauuet - Dargaud

[fanche]

Message précédent :

Je l'ai vu hier sur FB; Dans les commentaires, quelqu'un dit que c'est un texte repris de Blanche GARDIN.
Je sais que cette dernière avait refusé également cette médaille mais je crois qu'elle exprimait dans son texte d'autres sujets. ça vous dit quelque chose ?

oui elle parlait de la non prise en charge de s SDF et de la baisse des APL, bref, d'un gouvernement qui ne faisait rien pour que les plus pauvres sortent la tête de l'eau en gros. Le seul rapport pour moi c'et le refus

[Draxxen]

OK ! Merci.

[Keorl]

Jamais compris ces gens qui font ça (refuser des prix au prétexte de qui est au gouvernement ou autre). Ou plutôt, je ne cautionne pas. C'est du détournement d'une reconnaissance de SON travail, à des fin de militantisme contre (les gens au gouvernement, ou autre).
Le prix est une reconnaissance de ce que lui fait. Le recevoir, fut-ce des mains d'un ministre, n'implique pas de cautionner ou soutenir tout ou partie de l'action du gouvernement.
Mais bon, c'est dans l'ère du temps de confondre les choses de cette manière, et se faire remarquer en refusant un prix et en en profitant pour taper sur le gouvernement n'est qu'un des nombreux exemples du genre.
Et puis pourquoi se priver, ça fait plus parler que s'il avait accepté, il se paie une occasion en or de dire publiquement qu'il n'aime pas le gouvernement, et en plus la majorité des gens vont trouver ça génial (cf ci-dessus : "super : un mec avec des convictions").

[Draxxen]

Si Adolf Hitler avait proposé l'équivalent allemand de la légion d'honneur à Albert Einstein, que crois-tu que ce dernier aurait fait ? Bon, j'y suis peut-être allez un peu fort là
Peut-être comprends-tu mieux pourquoi Jacques Tardi à fait la même chose ?

[Nirm]

Reconnaissance de son travail sans se rendre compte que c'est un auteur engagé ? Qui n'a pas besoin de petits fours pour parler de ses engagements et ses convictions (ses BD et ses interventions, sur les réseaux sociaux ou en public suffisent).
Une reconnaissance décernée tous les ans à 960 personnes ? (Comme si le mérite était quelque chose de linéaire dans le temps)
Avec un minimum en âge ("la valeur n'attend point le nombre des années" parait-il)

C'est liste, soumise par des conseillers, qu'un(e) ministre signe sans en connaitre le 10ieme (dans le meilleur des cas).
Pas pour "reconnaitre" le travail, juste parce que c'est une habitude d'un autre temps (chevalier ? Sérieusement...)
Qui n'a aucune autre valeur que d'offrir une occasion aux politiques de se montrer et claquer de l'argent sur le dos d'un domaine (la Culture) dont ils n'ont que faire...
Les auteurs demandent au ministère de jouer son rôle et de ne pas tuer leur métier et ils filent une breloque pour leurs dire qu'ils font bien leur métier... lol

[fanche]

Et puis pourquoi se priver, ça fait plus parler que s'il avait accepté, il se paie une occasion en or de dire publiquement qu'il n'aime pas le gouvernement, et en plus la majorité des gens vont trouver ça génial (cf ci-dessus : "super : un mec avec des convictions").

Bin oui. pourquoi se priver?

[Keorl]

Albert Einstein ne pouvant mettre les pieds en Allemagne sans finir dans un camp, c'est pas vraiment la même chose.
Je ne connais pas Jacques Tardi.

[fanche]

Bon, j'y suis peut-être allez un peu fort là

Un chouia

[fanche]

Je ne connais pas Jacques Tardi.

[crepp]

Le mec il a des convictions, il a juste pris une décision lui permettant de se regarder dans la glace. C'est quand même pas difficile à comprendre.

[pabelbaba]

Je ne connais pas Jacques Tardi.

Ca va, il connait Hitler et Einstein.

[Keorl]

Reconnaissance de son travail sans se rendre compte que c'est un auteur engagé ? Qui n'a pas besoin de petits fours pour parler de ses engagements et ses convictions (ses BD et ses interventions, sur les réseaux sociaux ou en public suffisent).
Une reconnaissance décernée tous les ans à 960 personnes ? (Comme si le mérite était quelque chose de linéaire dans le temps)
Avec un minimum en âge ("la valeur n'attend point le nombre des années" parait-il)

C'est liste, soumise par des conseillers, qu'un(e) ministre signe sans en connaitre le 10ieme (dans le meilleur des cas).
Pas pour "reconnaitre" le travail, juste parce que c'est une habitude d'un autre temps (chevalier ? Sérieusement...)
Qui n'a aucune autre valeur que d'offrir une occasion aux politiques de se montrer et claquer de l'argent sur le dos d'un domaine (la Culture) dont ils n'ont que faire...
Les auteurs demandent au ministère de jouer son rôle et de ne pas tuer leur métier et ils filent une breloque pour leurs dire qu'ils font bien leur métier... lol

Si le problème est le mode de décernement du prix qui le vide de sens, c'est ça que tu expliques quand tu le refuses.
Si le problème c'est la contradiction entre la reconnaissance de façade liée au prix et une politique culturelle jugée irrespectueuse (ou tout autre qualificatif qui te conviendra), c'est ça que tu expliques quand tu refuses.

Mais en lisant en diagonale la lettre de Lupano, ce n'est pas ce que je lis, mais des commentaires qui ne sont pas liés au prix mais bien à la détestation de la politique du gouvernement dans d'autres domaines. Et là dessus, j'ai dit dans mon commentaire précédent ce que j'en pense.

[toque]

Le mec il a des convictions, il a juste pris une décision lui permettant de se regarder dans la glace. C'est quand même pas difficile à comprendre.

Alors je suis 100% d'accord avec Lupano (ce qui n'étonnera pas les membres du forum qui fréquente le bistro), mais on ne peux ignorer la portée politique du geste de Lupano. Il aurait pu la refuser sans commentaire si c'était juste pour sa conscience.

[Draxxen]

Albert Einstein ne pouvant mettre les pieds en Allemagne sans finir dans un camp, c'est pas vraiment la même chose.
Je ne connais pas Jacques Tardi.

C'est bien ce que je pensais

"Albert Einstein né le 14 mars 1879 à Ulm, dans le Wurtemberg, et mort le 18 avril 1955 à Princeton, dans le New Jersey, est un physicien théoricien. Il fut successivement allemand, apatride, suisse et de double nationalité helvético-américaine. Wikipédia
Date et lieu de naissance : 14 mars 1879, Ulm, Allemagne

[Nirm]

Si le problème est le mode de décernement du prix qui le vide de sens, c'est ça que tu expliques quand tu le refuses.
Si le problème c'est la contradiction entre la reconnaissance de façade liée au prix et une politique culturelle jugée irrespectueuse (ou tout autre qualificatif qui te conviendra), c'est ça que tu expliques quand tu refuses.

Mais en lisant en diagonale la lettre de Lupano, ce n'est pas ce que je lis, mais des commentaires qui ne sont pas liés au prix mais bien à la détestation de la politique du gouvernement dans d'autres domaines. Et là dessus, j'ai dit dans mon commentaire précédent ce que j'en pense.

Il justifie son refus, donc c'est clair.
Il n'était pas obligé et il ne le fait certainement pas parce que "c'est à la mode", dire ça c'est mal connaitre l'homme et l'auteur.

La critique du truc, c'est moi qui la fais, parce que s'indigner pour ça ça me paraît anachronique en 2019 et que je soulève une autre hypocrisie (en plus de dire "vous avez vu, la culture c'est mon affaire, je sais qui je dois nommer, même si je n'ai rien lu de lui...").
Le même ministre à qui font appel les auteurs et ne réagit pas, essaie de communiquer (ça ne sert qu'à ça, faut pas se leurrer) sur leurs dos...

[Keorl]

Albert Einstein ne pouvant mettre les pieds en Allemagne sans finir dans un camp, c'est pas vraiment la même chose.
Je ne connais pas Jacques Tardi.

C'est bien ce que je pensais

"Albert Einstein né le 14 mars 1879 à Ulm, dans le Wurtemberg, et mort le 18 avril 1955 à Princeton, dans le New Jersey, est un physicien théoricien. Il fut successivement allemand, apatride, suisse et de double nationalité helvético-américaine. Wikipédia
Date et lieu de naissance : 14 mars 1879, Ulm, Allemagne

Le mec qui sort le smiley de la condescendance maximale " " alors qu'il n'a strictement rien à m'apprendre.

[Keorl]

Le mec il a des convictions, il a juste pris une décision lui permettant de se regarder dans la glace. C'est quand même pas difficile à comprendre.

Il justifie son refus, donc c'est clair.
Il n'était pas obligé et il ne le fait certainement pas parce que "c'est à la mode", dire ça c'est mal connaitre l'homme et l'auteur.

Je n'ai jamais critiqué ses convictions. Je n'ai pas non plus affirmé qu'il l'a fait "parce que" c'est à la mode !

Par contre, j'affirme que le point qu'il soulève, et que vous soulevez tous les deux, revient à confondre les choses. À faire dans ta tête un rapprochement irrationnel.
Perso je fais de développement informatique au boulot. Si un nazi pédophile expert reconnu en c# vient me dire que mon code c# est superbe, je serais content. C'est l'expert reconnu qui est venu me féliciter pour mon job. Faire un rapprochement avec son côté nazi pédophile pour ne plus me regarder dans la glace, c'est irrationnel. Et ça ne veut pas dire que d'un autre côté (séparé) je ne lui reproche pas son nazisme et sa pédophilie.

[alambix]

[BDbilos]

(pas mal le schtroumpf grognon )

[Keorl]

Nope . Le point Godwin a été atteint à la page précédente par quelqu'un qui est venu me mettre Hitler comme exemple, en présentant un cas censé se comparer à celui dont on parlait. Partant de là, je ne peux plus avoir le point quoi que je dise. De plus j'utilise le terme "nazi" non pas dans un but de comparaison, mais dans un but d'emphase pour mettre volontairement quelque chose d'horrible (avec le sens "horrible" et non un sens de comparaison) dans le raisonnement. Le principe étant de montrer qu'un truc que je n'aime pas (même le pire) reste dissociable d'un truc qui n'a rien à voir.

[BDbilos]

Ce point pourrait être revendiqué par Draxxen en effet, mais il est disqualifié car il a entaché son propos d'un "Bon, j'y suis peut-être allez un peu fort là " qui ôte trop de puissance au propos à mon goût