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Hall of Fame - Pré-selection Manga 2026

Atelier de discussion pour la création d'un Hall of Fame de la BD

Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Cyril91 » 24/12/2025 12:49

Message précédent :
C'est pour ça que j'ai essayé de citer des auteurs assez grand public, avec plusieurs oeuvres éditées en France et, au moins pour une partie, encore disponibles. Il faudrait vérifier mais j'ai l'impression que, au-delà du genre des auteurs, les auteurs sélectionnés sont surtout des auteurs de seinens ou de mangas assez anciens (années 60-70). Si on prend les 2 auteurs en tête du sondage, Kojima a publié son dernier manga en 1982 (d'après sa page wikipedia anglophone). Pour Mizuki, c'est plus récent (2014-2015) mais son oeuvre la plus connue date des années 60. Ca ne veut pas dire qu'ils ne méritent pas leur place, mais il faudrait ouvrir un peu plus la sélection à mon avis.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 24/12/2025 12:58

Je pense que la liste doit évoluer. Peut-être pas chaque année mais un refresh régulier me semble souhaitable.
Et comme l'a bien rappelé Nexus, ce n'est pas un Panthéon fait par des Japonais ni même un Panthéon dont les votants sont des spécialistes mais tout simplement le Panthéon d'un site bd généraliste dont le manga n'est pas le coeur de l'activité.
Ca ne veut pas dire qu'il faut brader le truc, évidemment. Mais il faut en tenir compte.
Par exemple, dans le genre horrifique, je vois que cette année Junji Ito recueille une vingtaine de votes et Kazuo Umezu seulement 6. Personnellement, je pense qu'Umezu est beaucoup plus important dans l'histoire du manga que Junji Ito. Mais voilà, Junji Ito bénéficie d'une plus grande exposition. Et puis, c'est moins "vieillot" qu'Umezu.
C'est comme ça.
Alors, on peut se demander si maintenir Umezu dans la liste est vraiment pertinent, sachant qu'il ne sera jamais élu avant Ito.
On peut très bien considérer qu'à terme Junji Ito sera sans doute élu et ensuite réintroduire Umezu.
C'était un peu l'idée derrière la classification que je proposais : en sélection, en réserve et pas en sélection.

On pourrait peut-être aussi penser à une contextualisation de chaque auteur un peu plus détaillée que de simplement faire figurer une ou deux oeuvres emblématiques à côté du nom.
Dernière édition par euh... si vous le dites le 24/12/2025 13:11, édité 1 fois.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 24/12/2025 13:10

Cyril91 a écrit:C'est pour ça que j'ai essayé de citer des auteurs assez grand public, avec plusieurs oeuvres éditées en France et, au moins pour une partie, encore disponibles. Il faudrait vérifier mais j'ai l'impression que, au-delà du genre des auteurs, les auteurs sélectionnés sont surtout des auteurs de seinens ou de mangas assez anciens (années 60-70). Si on prend les 2 auteurs en tête du sondage, Kojima a publié son dernier manga en 1982 (d'après sa page wikipedia anglophone). Pour Mizuki, c'est plus récent (2014-2015) mais son oeuvre la plus connue date des années 60. Ca ne veut pas dire qu'ils ne méritent pas leur place, mais il faudrait ouvrir un peu plus la sélection à mon avis.


Si tu crées un Panthéon, il est assez logique de faire figurer d'abord les auteurs fondateurs de ce qu'est le manga chez nous.
On a eu directement Tezuka, Taniguchi, Toriyama, Otomo. Ca s'imposait comme une évidence.
Il me semble que c'est le passage du temps, l'inscription dans la durée, le statut de classique qui justifient la présence dans la sélection.
Dans la liste proposée cette année, il y a Asano, Nihei, Ito, Mori, Yoshida. Ce ne sont pas des mangaka dont l'oeuvre date des années 60 ou 70, loin de là. Et c'est la moitié de la liste.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Cyril91 » 24/12/2025 13:19

J'avais écrit : "des auteurs de seinens ou de mangas assez anciens" : tu oublies la première moitié. Pour moi, il faudrait aussi faire figurer des auteurs de shôjos ou de shônens.

En tout cas, s'il y a moins de votes que dans les autres sections, il y a plus de débat ; c'est un bon point. :D
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 24/12/2025 14:39

Cyril91 a écrit:J'avais écrit : "des auteurs de seinens ou de mangas assez anciens" : tu oublies la première moitié. Pour moi, il faudrait aussi faire figurer des auteurs de shôjos ou de shônens.

En tout cas, s'il y a moins de votes que dans les autres sections, il y a plus de débat ; c'est un bon point. :D


Les autrices en général et les shôjo en particulier, on est bien conscient que c'est compliqué, vu le marché et vu le profil supposé des votants. Beaucoup de noms ont été cités mais j'en vois malheureusement peu qui sont capables de recueillir plus qu'une poignée de votes.
Le seinen majoritaire, c'est aussi un trope du site. L'âge moyen est élevé et les lecteurs sont plutôt dans ce créneau. C'est normal que ça se reflète dans la sélection.
Pour les shônen, Eiichiro Oda et Hiromu Arakawa, ça me parait bien. Sachant que, au moins pour Oda, il devrait sans doute être élu directement.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Cyril91 » 24/12/2025 14:48

Clamp et Yazawa peut-être pour les shojos. C'est déjà bien d'avoir eu Ikeda l'année dernière - même si c'était dû à l'erreur d'un votant : https://www.bdgest.com/forum/bdgest-art ... 12-20.html
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede ptifrise » 24/12/2025 15:01

En lisant vos échanges passionnants, je me rends compte de mon ignorance dans le manga... j'en ai 700 dans ma collection mais finalement c'est une goutte d'eau dans l'océan des publications nippones.
Je prends des notes des noms des auteurs cités.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede fanche » 24/12/2025 15:22

ptifrise a écrit: je me rends compte de mon ignorance dans le manga... j'en ai 700 dans ma collection


L'équivalent d'une trentaine de titres :D
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede mr_switch » 24/12/2025 15:22

Noeve Grafx a déjà deux centaines de volumes programmés pour le premier semestre 2026...

Bon, à part peut-être Ono Natsume, pas de beaucoup de mangaka de renom à leur programme.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 24/12/2025 15:50

Cyril91 a écrit:Clamp et Yazawa peut-être pour les shojos.


Ben oui, dans ma liste, je les ai mises dans la catégorie "en sélection".
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Cyril91 » 24/12/2025 16:59

mr_switch a écrit:Noeve Grafx a déjà deux centaines de volumes programmés pour le premier semestre 2026...

Bon, à part peut-être Ono Natsume, pas de beaucoup de mangaka de renom à leur programme.


Kenjiro Hata (Hayate the combat butler chez Kana, Tonikaku kawaï chez Noeve) est assez connu ; mais c'est plus un succès d'estime que de vente, du moins en France.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede ptifrise » 24/12/2025 17:38

fanche a écrit:
ptifrise a écrit: je me rends compte de mon ignorance dans le manga... j'en ai 700 dans ma collection


L'équivalent d'une trentaine de titres :D

:lol:

Je suis allé vérifier :geek:
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede corbulon » 25/12/2025 10:46

Bon ben si Kiriko Nananan, qu’on a tous oublié y entre un jour, ce sera à titre posthume, Actu Josei vient d’annoncer son décès à seulement 52 ans.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 25/12/2025 11:38

corbulon a écrit:Bon ben si Kiriko Nananan, qu’on a tous oublié y entre un jour, ce sera à titre posthume, Actu Josei vient d’annoncer son décès à seulement 52 ans.


Oh, triste nouvelle. :cry2:
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede HervB » 25/12/2025 11:38

Il faut noter que le décès remonte à 2024, et l’annonce a été faite par la famille un an plus tard, selon ses dernières volontés.

Pour rappeler l'importance de Kiriko Nananan dans le paysage éditorial francophone, elle avait fait l'objet d'une exposition au CNBDI d'Angoulême en 2009. Sa place au panthéon BDGest ne serait pas usurpée, loin de là.

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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede nexus4 » 25/12/2025 13:58

Je tombe sur cette interview réalisée par Benoit Peeters en 2004, 20 ans avant son décès.

https://www.eesi.eu/site/spip.php?artic ... KIAuPWsrIQ
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede etherns » 26/12/2025 08:00

Cyril91 a écrit:J'avais écrit : "des auteurs de seinens ou de mangas assez anciens" : tu oublies la première moitié. Pour moi, il faudrait aussi faire figurer des auteurs de shôjos ou de shônens.

En tout cas, s'il y a moins de votes que dans les autres sections, il y a plus de débat ; c'est un bon point. :D


Surtout que selon moi les shojo/josei représentent ce qui s'fait de mieux niveau manga depuis déjà quelques années, en France les éditeurs bâclent le travail et mettent dans ces deux catégories 99% de romances alors qu'au Japon c'est tellement plus que ça. Ces dernières années on a eu une richesse incroyable niveau œuvres.

Une œuvre comme Nana à l'époque ça arrivé à concurrencer One Piece en prépublication tant c'est un chef d'œuvre.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Cyril91 » 26/12/2025 14:18

Si je regarde mes stats sur bdovore, j'ai une nette majorité de shônen (57% de mes mangas) ; puis suivent les seinens (26%) et les shojos (17%). Une domination assez nette donc, même si la place des shojos n'est pas négligeable. Il y a beaucoup de romances lycéennes (mais, bizarrement, depuis quelques années, celles qui m'ont le plus intéressé sont des seinens ou des shônens) mais pas que : dans d'autres genres, Le pacte des yokaïs, Nana, Anna et le prince d'Albion (pour prendre un titre plus récent)...
Il y a effectivement des titres très variés, au-delà de la romance. Mais, en étant moins mainstream, ils ne plairont pas forcément à tout le monde. Pour prendre un exemple récent et même si j'ai envie de soutenir l'auteur et l'éditeur, je n'ai pas acheté Le poème du vent et des arbres parce que je n'ai pas vraiment envie de lire un manga avec de l'inceste et du viol, aussi beaux soient les dessins et même si l'oeuvre n'est pas voyeuriste ou racoleuse. Au-delà de quelques one-shot et oeuvres vintages et à une ou deux exceptions près, il ne me semble pas avoir commencé beaucoup de shojos ces derniers temps, même si certaines oeuvres, pas forcément très originales, me tenteraient (la suite d'Hotaru, April showers bring may flowers).
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede pcreps38 » 30/12/2025 16:24

Cyril91 a écrit:Ne faudrait-il pas aussi proposer Eichiro Oda ? One piece est quand même la BD la plus vendue au monde. Et, chiffres mis à par, en terme de développement de l'univers et des personnages, d'émotion et d'humour, c'est du très haut niveau.
Ou Hidehiko Araki pour l'influence de Jojo sur de nombreux mangas (et il a fait 2-3 autres titres édités en coffret par Tonkam).


Je souscris totalement pour Oda et Araki : les immenses succès commerciaux ont toujours une raison objective. Et en effet, One Piece, c'est d'un niveau exceptionnel. Et son succès n'est pas dû à l'animé mais bien au manga.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede Nori El Violette » 31/12/2025 06:14

Quoi ? Go Nagai ne fait pas déjà parti du panthéon ? Clamp non plus ? Ah bien ça alors.
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Re: BDGest'Arts 2025 - Panthéon de la BD - Manga

Messagede euh... si vous le dites » 31/12/2025 08:55

Nori El Violette a écrit:Quoi ? Go Nagai ne fait pas déjà parti du panthéon ? Clamp non plus ? Ah bien ça alors.


Tu peux plaider leur cause et développer, si tu veux. C’est ici l’endroit adéquat.
Pour ma part, comme je l’ai écrit dans le fil de la discussion, j’estime que Clamp devrait à terme y entrer mais pas du tout Go Nagai.
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