East of west (Jonathan Hickman - Urban Comics)

[Sharky]

Message précédent :

Info en fin de volume de l'intégrale T1:

- Apocalypse année deux en juin,
- Apocalypse année trois en septembre.

Urban a décidé de ne plus perdre de temps avec la série. Je suppose que le dernier TPB sortira dans l'intervalle.

Bonne nouvelle

Ils sont plus rapides que Delcourt avec Invincible

[wamuu]

Je suis surpris du prix des intégrales, en comparaison d'autres séries..
EoW : 39€ pour 400 pages environ
100 Bullets/Fables : 29€ pour plus de pages

Vous avez une explication ?

[jb18v]

C'est un nouveau format, qui se veut plus proche du franco belge d'après eux. Donc je suppose que dans un premier temps les coûts ne sont pas autant amortis que pour leur format habituel ?

https://www.urban-comics.com/un-format- ... des-dieux/

[Tireg]

J'ai été surpris par la "fabrication" de cette intégrale, qui contient quasiment autant de pages que le Hellblazer de Delano, mais qui prend deux fois moins de place en largeur que celui-ci.
L'objet est joli, ça fait du bien de casser un peu le dos noir et triste systématique. Reste plus qu'à lire !

[wamuu]

Ok je comprends... Nouveau format, nouveau prix, normal ^^
Ca peut être une stratégie auprès du lectorat de BD FB : "oh un bel ouvrage au prix des BD que je lis habituellement. Je prends ! :p"

[Tireg]

C'est exactement ça, on en parlait sur le topic Urban, et je disais ça :

Il faut juste reconnaître que beaucoup de personnes ont des a prioris, et ça vaut dans tous les domaines. En musique, certains n'aiment pas le rap par principe, mais n'ont jamais écouté un morceau (ou alors ils ont entendu Kaaris ). En cinéma, certains n'aiment pas les films d'horreur et n'iront jamais se pencher sur la carrière d'un Carpenter. Moi-même, je n'irai jamais à Charleville-Mézières.

Bref, le comics n'y échappe pas. Tu auras beau gueuler que le comics, c'est pas que du super-héros, beaucoup de gens feront une moue dubitative et ne tenteront même pas d'aller lire un Vertigo ou un Image qui pourraient leur plaire.
J'y vois une forme de xénophobie culturelle (ou "chauvinisme", ça fait moins agressif). Quand on voit le mépris avec lequel beaucoup regardent le manga aussi, je me dis qu'on est mal barrés.

Urban a déjà fait un premier pas important en arrivant et en proposant des formats cartonnés (parce qu'en France, si c'est souple, c'est que c'est de la merde : comics, mangas, magazines... Ca ne vaut pas la peine de s'attarder là-dessus). Tous les éditeurs se sont mis au cartonné, dans un même élan.
Puis Urban a agrandi légèrement ce format. L'idée, on en a déjà souvent parlé ici, c'est de gagner la bataille du facing.
En sortant beaucoup d'albums, Urban, Panini et les autres ont augmenté leur part de marché dans le secteur de la BD, mais aujourd'hui, on a atteint un plafond. On se retrouve avec des lecteurs habituels, et la perte du kiosque a fait perdre un possible renouvellement du lectorat via l'achat d'impulsion.

Urban teste autre chose, voilà tout. Je trouve justement intéressant qu'ils aient cette démarche proactive de réfléchir à comment attirer de nouveaux lecteurs, de les avoir un peu en fourbe en disant "Ah ouais, tu trouves qu'elle est bien cette bayday ? BAH EN FAIT C'EST DU COMICS !!! Ah ah ah ! On t'a bien eu hein ? Tiens, au fait, si ça te plaît, tu devrais lire Black Monday Murders, c'est du même auteur... Et tiens, dans le même genre, il y a aussi ça..."

Alors oui, on peut se désoler du manque de curiosité général et des a prioris à la con, mais il est plus malin de piéger ceux qui ont un a priori que d'essayer de les faire sortir de leur Caverne. (j'aime bien citer des extraits de chansons de rap par exemple, en disant "comme disait l'autre", à chaque fois j'ai droit à un "eh, c'est pas mal ça !" avant d'avoir une moue dégoûtée quand j'explique d'où ça vient)

[wamuu]

J'avais lu ta tirade sur le topic dédié, je me souviens. Et je te rejoins sur l'idée générale

[jb18v]

Bon j'ai profité d'une panne de sommeil cette nuit pour lire le dernier tome paru (et remonter depuis le 6 parce que ça fait un bail), je trouve cette série excellente dans la durée Ces personnages et cet univers me plaisent beaucoup.
Dès qu'on a Corneille ou la Nation Infinie ou Chamberlain qui manigance
Encore un dernier tome pour conclure (et cette fois je la relirai du début je crois).

[Charlus]

Je l'ai vu en librairie, je n'y ai même pas jeter un oeil, en pensant que c'était un nouveau cycle...

[Tireg]

Pour ma part, j'ai lu le premier tome de l'intégrale, et j'ai trouvé ça sympa mais sans plus.
Déjà, je ne trouve pas que le format agrandi soit justifié, tant les décors sont vides, et le dessin pas particulièrement magistral.
Et puis le côté auto-centré, purement américain, comme si le reste du monde n'existait pas (alors qu'on parle quand même de l'apocalypse, ça devrait concerner tout le monde non ? ou alors ça vient après, je m'emballe... ), ça m'a fait penser à Undiscovered Country, donc c'est clairement un point négatif.

Bref, je suis loin d'être passionné, d'autant que la froideur de l'écriture d'Hickman ne rend pas l'empathie envers les personnages aisée.

[jb18v]

Ah oui c'est USA only (bon y'a bien un micro truc ailleurs à un moment, mais c'est tellement focalisé sur le même continent tout au long de la série qu'on se demande presque ce que ça fait là).

En effet il y a une certaine distance ou froideur qui peut freiner la lecture.

[Donut78]

En effet il y a une certaine distance ou froideur qui peut freiner la lecture.

C'est du Hickman, j'adore.

J'ai lu les 6 premiers, j'aime vraiment beaucoup. Plus qu'un tome et je pourrai tout lire

[Tireg]

En effet il y a une certaine distance ou froideur qui peut freiner la lecture.

C'est du Hickman, j'adore.

J'ai adoré sur Pax Romana, Nightly News et Black Monday Murders, parce que je trouve que ça collait parfaitement aux histoires.

Mais là, Hickman, il commence à me gonfler. Ce n'est plus créatif, c'est des tics d'écriture (notamment ses pages de continuité dialoguées sans dessin, ou ses pages d'explications hors histoire, etc...).
En peu d'oeuvres finalement, il a réussi à me gaver, bravo à lui !

[Donut78]

En effet il y a une certaine distance ou froideur qui peut freiner la lecture.

C'est du Hickman, j'adore.

J'ai adoré sur Pax Romana, Nightly News et Black Monday Murders, parce que je trouve que ça collait parfaitement aux histoires.

Mais là, Hickman, il commence à me gonfler. Ce n'est plus créatif, c'est des tics d'écriture (notamment ses pages de continuité dialoguées sans dessin, ou ses pages d'explications hors histoire, etc...).
En peu d'oeuvres finalement, il a réussi à me gaver, bravo à lui !

Ben moi j'appelle plutôt ça un style que des tic d'écriture.

Et puis East of West, fuck, cette histoire, cet univers. J'ai lu toutes les BD de lui que tu cites, et je pense que EoW est ma préférée.

[Tireg]

Oui, c'est la moins "hickmanienne" de toutes finalement. On a pas vraiment de pages hors BD, juste deux pages par numéro avec une citation. Ca a moins le côté pseudo-intello des autres.
Cela dit, je n'ai pas lu ce qu'il a fait chez Marvel (FF, Avengers), donc je ne peux pas être définitif.

[alacoume]

Du coup, j’hésite à les prendre... Vos commentaires et sa comparaison à Alan Moore ou games of Throne me font un peu peur...
Je vais peut-être aller sur un truc moins prise de tête comme Shaolin cowboy...

[jb18v]

Du coup, j’hésite à les prendre... Vos commentaires et sa comparaison à Alan Moore ou games of Throne me font un peu peur...
Je vais peut-être aller sur un truc moins prise de tête comme Shaolin cowboy...

https://www.urban-comics.com/liseuse/47729/

[Nirm]

Y'a strictement aucune similitude avec GoT
Le principal reproche que l'on fait en général à Hickman c'est de forcer une structure alambiquée (en s'appuyant sur une narration déliée et un propos hermétique) pour captiver.
À ce jeu, soit tu accroches ton public en lui donnant de quoi continuer à être intéressé soit tu le lasses parce qu'il trouve que ça va nulle part et que l'ambiance ou les jolis dessins ne suffisent plus.

Avec East of West, le graphisme n'a jamais faibli et comme la fin est proche, les différents fils de l'intrigue se rejoignent et on comprend de plus ou plus où on va.
Il a construit un univers apocalyptique (pas post-apo) qui est séduisant et accessible, avec un découpage entre nations assez original et plaisant.
Il y entrecroise une lutte pour le pouvoir entre les leader et une vengeance entre les cavaliers de l'apocalypse.
Ça donne une histoire à la fois politique, mystico-religieuse, guerrière dans un monde qui ressemble au Far west.
Pour s'y lancer, je conseillerais les intégrales, pour la place (qui est un de tes critères, alacoume) mais aussi pour profiter des dessins de Dragotta (que je découvrais avec cette série et auxquels j'ai accroché).

[bone]

Très bonne série que je lis à chaque sortie d'un tome pour grand plaisir

Je pense que je relirai tous les tomes avant entamer le prochain (qui devrait être le dernier)

[alacoume]

Merci beaucoup pour ces infos !

[fanche]

Franchement c'est pas du Hickman compliqué (oui certains autres cités plus haut demandent un peu de jus de cerveau), ça se lit donc très bien et si l'auteur nous balade un peu de temps à autres le tout reste plutôt bien construit et donc clair. Je ne suis absolument pas fan de la partie graphique par contre mais comme d'hab la qualité du contenu à pris le pas là dessus. Le dernier tome que je n'ai pas vu arriver sera l'occasion de tout reprendre avec plaisir.