Can we speak about Watchmen?

[Baltimore]

Message précédent :

Je salivé devant cette intégrale depuis 2 jours.
Je viens de craquer..........je l'ai acheté (Reste plus qu'à revendre celle de Delcourt que je possède déjà)

Je ne me souviens plus mais y avait il des bonus dans la version Delcourt ?

Quid des différences de traduction ?

[herve26]

Je ne peux pas le dire.
Ma version Delcourt se trouve dans ma résidence secondaire.

[jmdjo]

Je salivé devant cette intégrale depuis 2 jours.
Je viens de craquer..........je l'ai acheté (Reste plus qu'à revendre celle de Delcourt que je possède déjà)

Je ne me souviens plus mais y avait il des bonus dans la version Delcourt ?

Quid des différences de traduction ?

dans le delcourt, côté bonus : nada.

côté traduction : je crois que cela a été dit plus haut... de bonne facture si je me souviens bien.

[sl3vin]

Bon ça y est, j'ai cédé au chant des sirènes j'ai un libraire trés sympathique qui m'a repris l'édition Panini à vil prix .

Mais c'est vrai qu'elle est belle cette édition, reste plus qu'à la lire

[Bert74]

Fais chier.
J'ai déjà les albums Zenda, le Absolute paru chez Panini (pris pour les quelques suppléments proposés, car j'avais pas la Delcourt), et une VO en softcover.
Et là vous me donner bien envie...
Ca va commencer à faire beaucoup.

Bon, j'avais su résister aux intégrales Sin City, on va voir...

(l'autre grade trahison de traduc toute pourrave, c'est celle de Suprême , qu'avait aussi commit Panini et reprise dans l'intégrale par Delcourt)

[jefgaric81]

Merci pour toutes ces précisions ...........

j'en en effet vu la nouvelle intégrale ....peut être un jour

[logan1973]

Fais chier.
J'ai déjà les albums Zenda, le Absolute paru chez Panini (pris pour les quelques suppléments proposés, car j'avais pas la Delcourt), et une VO en softcover.
Et là vous me donner bien envie...
Ca va commencer à faire beaucoup.

Bon, j'avais su résister aux intégrales Sin City, on va voir...

(l'autre grade trahison de traduc toute pourrave, c'est celle de Suprême , qu'avait aussi commit Panini et reprise dans l'intégrale par Delcourt)

si t'as déjà la version Zenda et les bonus t'as pas de la version Urban non plus, à moins de collectionner et de dans ce cas de choper la première édition (je suis pas sur que le terme originale marchez encore là). Mais c'est vrai qu'elle est chouette cette version

[Baltimore]

Fais chier.
J'ai déjà les albums Zenda, le Absolute paru chez Panini (pris pour les quelques suppléments proposés, car j'avais pas la Delcourt), et une VO en softcover.
Et là vous me donner bien envie...
Ca va commencer à faire beaucoup.

Bon, j'avais su résister aux intégrales Sin City, on va voir...

Mais c'est vrai qu'elle est chouette cette version

Cette version est même parfaite !
Je savoure cette replongée dans l'histoire et les bonus.

Sinon les 2 intégrales de Sin City je les trouve horribles, dans le sens ou elles sont beaucoup trop épaisses et peu pratique à la lecture.

Par hasard personne n'aurait lu la biographie illustrée d'Alan Moore qui est sortie assez récemment ?
Me replonger dans les Watchmen m'a donné envie de la lire mais je sais pas ce que ça vaut vraiment...

[Philemon]

Je t'ai répondu sur l'autre topic concernant la bio: indispensable !

[CaptainL]

L'info sur comicsblog:
http://www.comicsblog.fr/11354-DC_officialise_Watchmen_2_le_renomme_et_annonce_ses_artistes

Ça va polémiquer sévère mais vu les équipes, je risque pas de louper l'évènement...

[logan1973]

on va laisser parler le maitre:

"Ce projet est complètement éhonté. Cela confirme uniquement que DC Comics a besoin d'idées que j'ai eu il y a 25 ans pour exister..."

C'est en ces termes qu'Alan Moore est revenu sur l'annonce de Before Watchmen avec le New York Times il y a quelques heures, passablement énervé par le projet pour lequel Dave Gibbons, lui, donne sa bénédiction.

Quand le journaliste lui pose la question de savoir s'il aurait été prêt à prendre les rennes lui même d'un prequel ou d'une sequel, le Britannique répond "qu'il y a 10 ans, quand je leur ai proposé une telle idée, oui, cela aurait pu marcher. Mais de nos jours, je ne veux pas voir Watchmen revenir."
En revanche, le scénariste n'essayera en aucun cas de rentrer dans une guerre d'avocats avec DC : "je ne veux pas d'argent ou perdre mon temps avec une guerre infinie sur les droits de Watchmen. Je veux simplement que Before Watchmen n'existe pas."

[CaptainL]

Enfin bon, si on écoute trop le maître on lit pas grand chose aussi...

[Oncle Hermes]

Quand j'ai vu la première couverture, j'ai d'abord cru à une parodie porno. Bon, ça ne ferait jamais qu'une "bible de Tijuana" de plus à offrir à mamie Sally... -- Ceci dit, si on arrive à "évacuer les mauvaises pensées" (mais enfin il lui fait quoi, là, à la petite ?), même si la composition est critiquable, le "chara-design", lui, est plutôt pas mal.

2e couverture : Ozymandias qui plane dans les airs. Euuh, mais vous êtes au courant qu'il n'a pas de pouvoirs, hein ?... Bon, on va être optimiste, et croire que tout ça est juste métaphorique. Hum...

3e couv'... mais... c'est le personnage de la "BD dans la BD" non ? comment ils comptent s'y prendre pour l'intégrer là-dedans ? Je veux dire, logiquement...???

Vous me direz qu'on ne juge pas un livre (que) sur sa couverture. Mais enfin, le fonds du projet, c'est pas folichon folichon non plus et je comprends que Mr. Moore soit vénère. Parce que Watchmen est une œuvre-somme, une œuvre-monde, complète et, du point de vue de la structure, complètement close sur elle-même. Venir coller des post-it dessus n'a aucun sens.

Alors c'est vrai qu'il y a du beau monde sur le projet, et qu'on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise - et tant mieux si c'est le cas. Mais je serais plus qu'étonné que ce "prequel" soit à la hauteur (vertigineuse) de l'original, et avec une telle comparaison à la clé, d'une certaine manière le mieux qu'ils puissent faire est de limiter la casse. De là à dire qu'avec leur talent ils feraient mieux de se lancer dans des projets personnels plutôt que de continuer à courir derrière Watchmen un quart de siècle après.... ah, mais je crois me souvenir que c'est en substance que ce que Moore avait répliqué quand DC avait commencer à parler du projet en lui assurant que "les meilleurs" étaient sur le coup... ben je ne lui donne pas tort... Je lui donne rarement tort, il est vrai....

[FrancoisG]

Et si c'était M. Moore (le maître, donc) qui avait soudain eu envie de développer cet univers, vous en auriez pensé quoi ?

[lobo]

Ben il semble qu'il en ait eu l'idée il y a une dizaine d'années... D'accord avec Oncle Hermès sur l'impossibilité de se hisser à la hauteur vertigineuse de l'original... Mais il y a du beau linge parmi les gens engagés et l'idée de revoir Rorschach, de revoir le Comédien dans de nouvelles histoires...

[Oncle Hermes]

Et si c'était M. Moore (le maître, donc) qui avait soudain eu envie de développer cet univers, vous en auriez pensé quoi ?

Avec des "si", comme dirait ma tante (qu'on aurait peut-être appelé "mon oncle")....

Déjà, j'aurais été encore plus étonné. Même en ignorant toutes les déclarations que "le maître" a pu faire sur ce sujet (et quelques autres) depuis des années. Pas besoin d'avoir fait une thèse sur la BD pour se rendre compte à quel point Moore est attentif à la structure de ce qu'il écrit. Or il est tout à fait capable de créer des univers "ouverts" au sein desquels des éléments de divers horizons peuvent venir se greffer. C'est ce qu'il a fait avec ABC par exemple. Watchmen n'est pas seulement de l'autre côté, du côté des œuvres plus fortement structurées, Watchmen est à l'autre extrémité du spectre, il me semble qu'il n'a jamais rien écrit - encore une fois - d'aussi fortement construit.

Ensuite, étonnement - et, peut-être, déception - surmonté(s), je crois que je lui ferais confiance malgré tout. De même que certains des auteurs impliqués dans ce Before... (je pense en particulier à Azzarello et Cooke) laissent quand même ouverte la possibilité d'une (relative) bonne surprise au bout du compte, ce serait a fortiori le cas avec Moore que je situe quand même un certain nombre de coudées au-dessus en terme de talent, pour ne pas dire de génie, et qui, compte tenue de sa "philosophie", d'une part, et de ses méthodes de travail, de l'autre, ne se seraient pas lancé dans un tel projet sans avoir tout très très très solidement bétonné.

Dans tout les cas, wait and see.

Enfin, en l'occurrence, il n'y a quand même qu'un des deux cas qui a une chance de se réaliser...

[Baltimore]

Et si c'était M. Moore (le maître, donc) qui avait soudain eu envie de développer cet univers, vous en auriez pensé quoi ?

qu'il nous prend pour des vaches à lait

Nan plus sérieusement, énorme surprise, bonne au début, mauvais en y réflechissant.

Si Moore souhaitait le développer, j'avoue que j'aurai probablement été plus chaud.

J'ai peur que les Watchmen soit dénaturé. C'est une oeuvre si profonde qu'elle se suffit à elle même.

[FrancoisG]

Soyons déçus et ayons confiance, alors

[Oncle Hermes]

Ben il semble qu'il en ait eu l'idée il y a une dizaine d'années...

À quoi fais-tu référence ? J'ai peut-être loupé des choses (c'est tout à fait possible), mais dans toutes les interviews que j'ai lu de lui il me semblait assez clair, net et catégorique sur le sujet : il a dit ce qu'il avait à dire, point barre. Il est certes revenu, pour différentes raisons, vers le monde des super-héros alors qu'il pensait un peu avoir fait le tour de ce qu'il pouvait faire sur la question, mais de là à ressortir carrément le Dr. Manhattan, Laurie et Dan de leur retraite.....

Il faut voir comment il descend son propre The Killing Joke (en tout cas le scénario, il est toujours élogieux sur le travail de Bolland au dessin), au motif que ça lui semble une redite en moins bien de ce qu'il a fait juste avant sur Watchmen.

[FrancoisG]

J'ai peur que les Watchmen soit dénaturé. C'est une oeuvre si profonde qu'elle se suffit à elle même.

Je vois ce que tu veux dire, mais ça me fait toujours tiquer quelque part ce genre de propos, que ça soit pour un film ou un livre...
Il n'y a rien d'ultime. L’œuvre existe, elle est là, sera toujours unique et on pourra toujours l'apprécier telle quelle.
Mais d'autres peuvent aussi apprécier des prolongements.

[FrancoisG]

Il faut voir comment il descend son propre The Killing Joke (en tout cas le scénario, il est toujours élogieux sur le travail de Bolland au dessin), au motif que ça lui semble une redite en moins bien de ce qu'il a fait juste avant sur Watchmen.

Tant pis pour lui ! On n'y peut rien s'il descend ensuite ce qu'il fait et il n'y peut rien si on aime ce qu'il fait ensuite