BOB MORANE

[Le Rescator]

Message précédent :
Plutôt bien vu pour cette nouvelle interprétation d'un méchant emblématique ... un brin du rôle d'espion de Yul Brynner dans "Le Serpent", un soupçon de majesté dans "Les 10 Commandements" et un zeste de gâchette dans "Les Sept Mercenaires" !

[Révéler] Spoiler:

Yul Brynner a aussi créé le rôle du cowboy dans "Mondwest" de Michael Crichton, qui a inspiré "Wild West", mais ceci est une autre histoire ...

[jerryspring]

Pour info le tome 1 de l'intégrale est lisible gratuitement chez Dupuis.

[ulys]

Dupuis ?

[jerryspring]

Non c'est sur le site du Lombard.
En fait je viens de lire Fatale sur le site de Dupuis d'où l'erreur.

[jerryspring]

Je viens d'essayer de le lire et c'était difficile. C'était difficile avec la fusée qui peut aller sous l'eau et se fait attaquer par des calamars géants, les petits hommes verts au milieu des champignons géants fluorescents... La dernière histoire est plus classique mais ce n'est pas du Charlier...
Bref je ne regrette pas de ne pas l'avoir acheté.
Et ça ne me donne absolument pas envie de lire la suite...
Celui qui a décidé cette lecture gratuite aurait mieux fait d'essayer de le lire avant...

[yannzeman]

Je lis en ce moment


Coria a remplacé Vance au dessin.
C'était son assistant, et cela se voit.

Quand je lisais ça dans "le journal de Tintin", je n'étais pas plus emballé que ça.
D'autant que paraissait dans le "journal de Spirou" le début de la fabuleuse série "XIII" par Van Hamme et Vance.

Avec l'âge, je suis plus conciliant vis à vis du travail de Coria. Il y a des défauts, des raideurs, des couleurs difficiles à avaler, mais globalement, je trouve qu'il a fait un travail pas si mauvais que dans mon souvenirs. Je lis avec plaisir cette intégrale 10, alors que je pensais arrêter après les années Vance.

Une très bonne surprise, et mention spéciale pour l'épisode sur les dinosaures, qui est vraiment bien.
Et du coup, je suis ravi de voir qu'il reste encore des albums à découvrir !

Petite remarque :
Dans le débat sur l'apparence de l'ombre jaune, personne n'a fait remarquer que Coria, contrairement à Vance, lui a donné un physique très proche de celui de Yul Brynner, et nettement moins obèse !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Une très bonne surprise, et mention spéciale pour l'épisode sur les dinosaures, qui est vraiment bien.

C'est aussi l'un de mes préférés. Tout est bon dans ce tome : un excellent scénario, des dessins au top et un suspense qui colle parfaitement à la série Bob Morane.

[L'Ombre Jaune]

Oui, je ne peux pas me permettre de tirer trop vite sur le pianiste, et en effet, avec Coria, l'Ombre Jaune n'était pas aussi ridiculisé qu'avec Vance.
Mais bon, ce personnage ne doit certes pas s'imposer et occulter le reste du travail des dessinateurs dédiés à narrer "L'aventurier", et en ce qui me concerne, (et je ne suis pas le seul, ne fut-ce que sur ce fil de discussion, à peine 3 messages précédent le mien), Coria a tout de même à son passif cette "raideur" évoquée ci-avant, et certains ont même trouvé qu'il nous avait dessiné un Bob Morane qui "louchait".

Bref, Coria pour avoir tant soit peu tenté de respecter les descriptions du grand méchant, telles que celles produites par l'auteur principal : ok
Pareil pour les paysages et "décors" ou environnements, espaces naturels, etc, : je valide

Mais dans l'ensemble, je n'y trouve pas autant de plaisir visuel de lecture qu'avec les productions (certes très datées, à notre époque) de Forton, (mais quand la madeleine de Proust se présente, je craque), ou de Dimitri Armand, (et là, le mec, il a fait fort :
Je n'ai jamais vu une Ombre Jaune aussi bien représentée que par lui ! Et pas que : Bill est un vrai grand sauvage écossais dont la rousse pilosité et ses attitudes se rapprochent enfin du personnage décrit par H.Vernes, à savoir, si tu fais le con et que tu l'as en face de toi, même si t'es un champion en MMA, tu dégages.
Les Bill Ballantine dandy de Vance, non merci.

[yannzeman]

Je poursuis ma relecture des "Bob Morane", par l'intermédiaire des intégrales, et j'en suis à


dont j'ai lu "la guerre des baleines" et "le réveil du Mamantu".

C'est fou parce que tout ça est paru à l'époque où je le lisais, dans le journal de Tintin, mais je n'en ai aucun souvenirs.
J'étais ado, mais je préférais "XIII" de Vance/Van Hamme à "Bob Morane" de Coria/Vernes.

Aujourd'hui, avec mes yeux d'adulte, je n'irai pas jusqu'à dire que les choses se sont inversées, mais je reconnais aujourd'hui à Vernes une imagination sans limite, des dons de conteur incroyables, et je trouve même à Coria un talent que je ne lui voyais pas à l'époque.

Je suis ravi de mes lectures, qui arrivent pourtant après une relecture intégrale de "le scorpion", de Desberg/Marini, et que cette lecture aurait pu dévaluer. Mais il n'en est rien, et je préfère largement ces "Bob Morane", malgré leur âge (et une colorisation qui mériterait peut-être d'être refaites).

Et du coup, j'ai hate de lire les autres intégrales !!!!
C'est ça qui est génial avec cette série, c'est le nombre d'albums incroyables qui promet des heures et des heures de plaisir de lecture, là où bon nombre d'auteurs plus récents nous font languir pendant des années pour nous proposer au final des albums moyens, ou des histoires beaucoup trop courtes, et qu'on ne relira pas forcément ensuite.

Pour moi, c'est sur, Vernes est un auteur à placer au même niveau qu'un Charlier et un Greg, deux scénaristes au firmament de leur profession.

[Morti]

Pour moi, c'est sur, Vernes est un auteur à placer au même niveau qu'un Charlier et un Greg, deux scénaristes au firmament de leur profession.

Sauf que Vernes n'est pas un scénariste de BD mais un écrivain.

En fait je ne connais pas son implication dans la série dessinée mis à part le fond des histoires. A-t-il vraiment un rôle de scénariste ou quelqu'un d'autre s'est-il occupé de l'adaptation de ses romans ?

Scénariste (plus que) prolifique, il y a évidemment des bons et des moins bons récits mais vu l'époque où il a commencé, c'était vraiment LE héros pour adolescents et on attendait avidement ses 4 romans annuels.
Ce sont les premiers romans que j'ai lus une fois sorti de ma petite enfance et j'en garde un souvenir épatant. Et puis à cette époque on ne s'interrogeait pas sur les tics de langage, les redondances et les clichés qu'on trouve dans tous les romans.

Donc je ne le considère pas comme "collègue" de Charlier, Greg ou Goscinny...il oeuvrait dans un autre domaine et fut récupéré en BD vu la popularité de son personnage.

[yannzeman]

Pour moi, c'est sur, Vernes est un auteur à placer au même niveau qu'un Charlier et un Greg, deux scénaristes au firmament de leur profession.

Sauf que Vernes n'est pas un scénariste de BD mais un écrivain.

En fait je ne connais pas son implication dans la série dessinée mis à part le fond des histoires. A-t-il vraiment un rôle de scénariste ou quelqu'un d'autre s'est-il occupé de l'adaptation de ses romans ?

Scénariste (plus que) prolifique, il y a évidemment des bons et des moins bons récits mais vu l'époque où il a commencé, c'était vraiment LE héros pour adolescents et on attendait avidement ses 4 romans annuels.
Ce sont les premiers romans que j'ai lus une fois sorti de ma petite enfance et j'en garde un souvenir épatant. Et puis à cette époque on ne s'interrogeait pas sur les tics de langage, les redondances et les clichés qu'on trouve dans tous les romans.

Donc je ne le considère pas comme "collègue" de Charlier, Greg ou Goscinny...il oeuvrait dans un autre domaine et fut récupéré en BD vu la popularité de son personnage.

Dans ce cas, si Vernes n'est pas un scenariste de BD parce qu'il a écrit des romans, Charlier n'est pas un scenariste non plus car il a réalisé des documentaires et des téléfilms !
Et sa production BD fait palir d'envie la quasi-totalité des scénaristes de BD ; combien sont-ils à pouvoir dire qu'ils ont scénaristés plus de 60 albums de BD ?

J'ingore moi aussi le niveau d'implication de Vernes sur les BD de "Bob Morane", mais depuis le temps, si ce n'était pas lui qui les avait écrit, ces scenarii de BD, ça se saurait, des noms auraient fuité, et il ne me semble pas que ce soit le cas. Dans les maigres dossiers des intégrales, il n'est jamais écrit que Coria, par exemple, scénarise les albums sur des idées de Vernes.

Messieurs les spécialistes de Vernes et de son héros, que pouvez-vous nous dire ?
(il me semble que l'ombre jaune - le forumeur, pas Ming ! - a indiqué que Vance a réalisé seul au moins un ou deux "Bob Morane", mais sinon ?)

Parce que si c'est lui, véritablement, le scénariste des BD, ce sont de vrais et solides scénarii d'aventure, et vraiment l'égal de Charlier et Greg ou Van Hamme.

D'autant que ce que je lis me ravit ; ce ne sont pas des albums au rabais, et pourtant produit à la chaine.

[L'Ombre Jaune]

Je ne connais pas la proportion des scénarios de Charlier hors BD versus scénario BD, mais pour Vernes, Morti a un peu raison : à la base, H. Vernes est un romancier qui su propulser une certaine "para-littérature" à un rang très enviable et respectable.
Les "tics" et mécanismes de narration ne font pas l'objet de ce post, mais ils sont intéressants à analyser autrement que par le prisme un peu pédant de ceux qui veulent faire une trop grande différenciation manichéenne entre la "littérature de gare" et la "gande littérature".

Mais je nuancerais le propos de Morti : H. Vernes a donc écrit plus de 200 romans, et une bonne partie de ceux-ci ont fait l'objet d'une adaptation en BD. Mais je ne suis pas certain que la proportion des scénarios originellement pour les romans et ceux pour les BD soit en faveur des romans, en tout cas pour les 120 à 125 premier romans.

En effet, lorsqu'on regarde les dates d'édition originale des BD et qu'on les croise avec celles des romans, on s'aperçoit bien vite que quasi l'ensemble des titres dessinés par Attanasio ainsi qu'une grande majorité des BD dessinées par Forton (voire quelques uns par Vance) sont des aventures originales, ayant par la suite, donné lieu à une adaptation pour le roman. Il est même souvent indiqué au début de ces romans, que ceux-ci sont basés sur un scénario originalement utilisé pour une BD. (j'ai fait une rapide inspection de mes romans, que j'ai tous en édition originale, par rapport aux dates d'EO des BD).
"L'oiseau de feu" est d'emblée la première BD dont le scénario original fera l'objet du roman, bien plus tard.
Et il en va de même pour bien d'autres BD/roman (pas tous, mais une majorité) depuis "Les secrets de l'Antarctique", jusque même le tardif "Les poupées de l'Ombre Jaune".
Mais il ne faut pas se tromper, la première BD paraît en 1959, mais H.Vernes avait déjà écrit près d'une quarantaine de romans, depuis 1953.

Donc oui, Yanzeman, il n'est pas faux de dire que H. Vernes a largement endossé la casquette de scénariste BD, si pas autant que celle d'écrivain.

[Morti]

Quand je parle de scénariste BD, je veux dire que si l'idée de départ est bien de Vernes, je ne suis pas sûr que ce soit lui qui ait fait le découpage, le storyboard, l'adaptation des dialogues ou toute autre chose spécifique à la BD.

Et si Charlier a fait des documentaires et des téléfilms, il est quand même plus connu pour ses innombrables scénarios de BD (peut-être plus que Vernes même).

Il y a effectivement aussi le fait qu'il y a eu des scénarios de romans adaptés en BD et des BD parues en roman par après.
Ceci dit, comme le dit l'Ombre Jaune, les premiers albums dessinés par Attanasio n'étaient pas des adaptations de romans.
Quoi qu'il en soit, Vernes reste un grand créateur d'ouvrages de distraction (rien de péjoratif), avec des hauts et des bas mais l'ensemble de son oeuvre mérite le respect.

Quant au fait qu'il y ait eu des romans qui n'étaient pas vraiment de lui, c'est au moins certain pour le cycle d'Ananké qui est de la plume de Philippe Vandooren, excellent cycle au demeurant mais assez éloigné des "tics" de Vernes, ce qui m'a fait douter avant qu'on me le confirme, Vandooren était crédité d'une trentaine de Bob Morane.

Il y en a peut-être d'autres mais bon, ce n'est pas le sujet...

[jyache]

Après recherche, je vois que Bob Morane n'est pas la seule série BD d'Henri Vernes. Il est aussi le scénariste de Karga, dessiné par André Beautemps.



Un seul album, car André Beautemps est décédé en 1979 ...

Est-ce qu'il s'agit d'une adaptation d'un des nombreux romans d'Henri Vernes ?

[bone]

Le cycle d’Ananké est une exception dans les aventures de Bob Morane. Celui-ci avec ses compagnons, se retrouve dans des mondes parallèles concentriques, qu’on ne peut parcourir que dans un sens, il est donc impossible de revenir en arrière. Les amateurs pourront retrouver des analogies entre ce cycle et "Karga le septième univers" une BD dessinée par Beautemps sur un scénario de Vernes aux éditions Bedescope puis Lombard, ce qui devait être une série n’eut qu’un seul tome en raison du décès du dessinateur.

Toute l'interview d'Henri Vernes

[Morti]

Le cycle d’Ananké est une exception dans les aventures de Bob Morane. Celui-ci avec ses compagnons, se retrouve dans des mondes parallèles concentriques, qu’on ne peut parcourir que dans un sens, il est donc impossible de revenir en arrière. Les amateurs pourront retrouver des analogies entre ce cycle et "Karga le septième univers" une BD dessinée par Beautemps sur un scénario de Vernes aux éditions Bedescope puis Lombard, ce qui devait être une série n’eut qu’un seul tome en raison du décès du dessinateur.

Toute l'interview d'Henri Vernes

Il reste quand même très évasif sur Ananké même s'il reconnaît avoir eu recours à des "collaborateurs"...

[JYB]

Et si Charlier a fait des documentaires et des téléfilms, il est quand même plus connu pour ses innombrables scénarios de BD (peut-être plus que Vernes même).

Je ne sais pas combien de scénarios a écrit Vernes, mais Charlier, de son côté, aurait écrit plus de 500 histoires. J'ai essayé de les compter - ce qui n'est pas facile, en raison du fait que des publications sont difficilement trouvables et vérifiables, et que des histoires ont été écrites anonymement... - mais en effet ça tourne autour de 500.
Parmi ces 500 scénarios (environ), il y a :
- 59 scénarios de téléfilms (séries Chevaliers du ciel et autres) + 4 scénarios déclarés "sur une idée" de lui-même mais écrits par d'autres
- 53 textes pour des documentaires télé (ce ne sont pas vraiment des scénarios comme pour des BD de fiction)
- 6 romans
- 6 romans-photos (originaux ; il a écrit aussi quelques romans-photos qui sont en fait des adaptations de téléfilms).
- un certain nombre de récits en images (textes sous des images) (au moins une trentaine ; la plupart ne sont pas signés, alors, pour retrouver leur nombre exact, pas facile...).
- le reste est constitué essentiellement de scénarios de BD, soit environ 340 (j'arrondis).

[L'Ombre Jaune]

Le cycle d’Ananké est une exception dans les aventures de Bob Morane. Celui-ci avec ses compagnons, se retrouve dans des mondes parallèles concentriques, qu’on ne peut parcourir que dans un sens, il est donc impossible de revenir en arrière. Les amateurs pourront retrouver des analogies entre ce cycle et "Karga le septième univers" une BD dessinée par Beautemps sur un scénario de Vernes aux éditions Bedescope puis Lombard, ce qui devait être une série n’eut qu’un seul tome en raison du décès du dessinateur.

Toute l'interview d'Henri Vernes

Il reste quand même très évasif sur Ananké même s'il reconnaît avoir eu recours à des "collaborateurs"...

Il est très souvent "évasif" dans ses interview mais ça participe au mystère.
Par contre, pour cette interview en lien ci-dessus, j'ai l'impression qu'il a laissé son humour au vestiaire : il a l'air un peu sec et de mauvais poil. Mais bon, c'est un ressenti, c'est sans doute une mauvaise retranscription de la réelle manière dont l'entretien a été conduit.

(Sinon, "Ananké", j'ai bien apprécié le concept du monde parallèle concentrique, et je me souviens avoir été jouissivement tenu en haleine tout au long des parutions des volumes, en me disant chaque fois "allez, cette fois-ci c'est la bonne, ils vont s'en sortir")
Heureusement que ce cycle n'a jamais vraiment fait l'objet d'une parution sérieuse en BD, (je parle pas de l'horreur de Leclerq ), c'est quasi mission impossible.

[Morti]

Le cycle d’Ananké est une exception dans les aventures de Bob Morane. Celui-ci avec ses compagnons, se retrouve dans des mondes parallèles concentriques, qu’on ne peut parcourir que dans un sens, il est donc impossible de revenir en arrière. Les amateurs pourront retrouver des analogies entre ce cycle et "Karga le septième univers" une BD dessinée par Beautemps sur un scénario de Vernes aux éditions Bedescope puis Lombard, ce qui devait être une série n’eut qu’un seul tome en raison du décès du dessinateur.

Toute l'interview d'Henri Vernes

Il reste quand même très évasif sur Ananké même s'il reconnaît avoir eu recours à des "collaborateurs"...

Il est très souvent "évasif" dans ses interview mais ça participe au mystère.
Par contre, pour cette interview en lien ci-dessus, j'ai l'impression qu'il a laissé son humour au vestiaire : il a l'air un peu sec et de mauvais poil. Mais bon, c'est un ressenti, c'est sans doute une mauvaise retranscription de la réelle manière dont l'entretien a été conduit.

(Sinon, "Ananké", j'ai bien apprécié le concept du monde parallèle concentrique, et je me souviens avoir été jouissivement tenu en haleine tout au long des parutions des volumes, en me disant chaque fois "allez, cette fois-ci c'est la bonne, ils vont s'en sortir")
Heureusement que ce cycle n'a jamais vraiment fait l'objet d'une parution sérieuse en BD, (je parle pas de l'horreur de Leclerq ), c'est quasi mission impossible.

Ah tiens, c'est marrant, j'ai aussi eu cette impression en lisant l'interview...un côté un peu hautain aussi...

Pour Ananké, moi j'ai lu directement l'intégrale parue chez Lefranc, une sacrée brique, et que j'ai relue plusieurs fois alors qu'il y a longtemps que je ne lis plus les romans de BM.
Comme un c..., j'ai revendu ma collection quand j'avais 18 ans, ne gardant que les Pocket Marabout et le double Dents du Tigre avec la carte...

[L'Ombre Jaune]

Comme un c..., j'ai revendu ma collection quand j'avais 18 ans, ne gardant que les Pocket Marabout et le double Dents du Tigre avec la carte...

J'avais fait pareil, mais j'ai pu me refaire la collection complète des Marabout (Junior et Pocket) en EO, voici 10 ans, ce devrait être encore possible.

Par contre, tu as bien fait de garder le double Dents du Tigre, c'est un collector, surtout avec la carte (j'en ai deux exemplaires, l'EO et la réédition de l'année d'après).
C'est le point d'orgue où H.Vernes aurait pu stopper définitivement les aventures de Bob Morane, ayant fait le tour du monde et des périls à affronter, jusqu'à cette ultime 3ème guerre mondiale fomentée par le grand méchant asiatique de service.
Pour notre plaisir, il a continué a explorer d'autres horizons.

[Thierry_2]

j'ai retouvé 2 caisses de BM, à peu près tous jusqu'au 186
Ananké reste un cas à part dans la série. C'est de la fantasy de haut vol.
le nègre principal d'Henri Verne dans les années 70 était Philippe Vandooren et il est probablement aussi derrière Ananké. Je me rappelle que dans ces premiers romans, il s'amusait à intégrer des personnages dont le nom était une anagramme du sien.