Tirages de Tête et Tirages de Luxe, les news ...

[maverick06]

Message précédent :
J'ai enfin reçu hier soir le TL des Indes Fourbes de B&W/Caurette, et je voudrais féliciter ces 2 éditeurs pour leur travail. Les scans des crayonnés sont d'une extrême précision et le contraste de gris très fidèle aux originaux car j'ai la chance d'un posséder un et j'ai pu comparer. Ils ont su sublimer les crayonnés de Guarnido et le livre format A3 est une tuerie. Bravo messieurs !

[LesSculpteursDeBulles]

Un petit mot pour clarifier les choses.
Entre éditeurs de tirages de luxe on se connaît tous. On s'apprécie et on s'échange même très souvent nos tirages les uns les autres. On apprécie les productions des uns et des autres, sachant y reconnaître certaines qualités que certains lecteurs d'ailleurs ne voient même pas (qualité de la reliure, finitions du livre, qualité de telle ou telle impression, travail sur la maquette, etc...) et on se félicite mutuellement lorsqu'on a pris grand plaisir à ouvrir un livre de chez l'un ou l'autre. Nous ne sommes pas dans une politique de dénigrement systématique comme malheureusement trop souvent certains forumers. Il y a de très bonnes choses chez tous les éditeurs. Chacun s'investit dans la création de son catalogue et de ses ouvrages. Les auteurs avec lesquels nous travaillons ont leur regard et leurs commentaires sur les maquettes et les produits livrés. Que croyez vous donc ? Qu'on fait un truc dans notre coin et voilà ? Si nous prenons le risque éditorial (car oui quand on sort 15000 ou 20000 euros de production pour un tirage de luxe on prend de sacrés risques) c'est que nous estimons qu'il y a un travail d'auteurs à mettre en avant d'une manière différente de la voie classique des éditeurs réguliers (par exemple montrer de superbes planches au lavis qu'une mise en couleur informatique aura écrasé et fait disparaître comme ca a été souvent le cas avec les travaux de Fabrice Meddour). Ca vous plaît ? Tant mieux nous sommes heureux de vous avoir fait découvrir quelque chose et que vous l'ayez apprécié. Ca ne vous plaît pas ? Bien, dans ce cas qu'est ce qui ne vous plaît pas ? La qualité du livre, de son façonnage ? La maquette en général ? Le contenu ? L'impression ? Parce qu'excusez moi mais si vous n'appréciez ni le trait de l'auteur ni la qualité des histoires du scénaristes, que vous n'avez pas aimé l'album en édition classique, qu'êtes vous venu chercher dans un tirage de luxe ? Du fiel pour cracher votre venin à la face de l'éditeur, et en passant des auteurs également parce que quand on se permet de dire que les titres sont moisis ce n'est pas un compliment... Vous savez dessiner ? Vous savez écrire ? Vous êtes critique littéraire ? Faire une BD est un travail de longue haleine. Que vous n'aimiez pas nos titres je peux le concevoir. Que vous insultiez nos auteurs et le travail qu'ils ont fourni certainement pas. Les auteurs avec lesquels je travaille sont de formidables dessinateurs et de très bons scénaristes. Si vous n'aimez pas l'objet merci d'en faire une approche constructive dans la critique, de manière à permettre à ceux qui les créent d'avancer. Si vous avez juste envie d'être désagréable, alors je ne vois pas l'intérêt de continuer à venir présenter des choses ici si c'est pour se faire cracher à la figure que nos tirages sont bons pour les catacombes.

Pour votre petite information : Broadway 1 & 2 sont quasi épuisés (il me reste 15 tirages confondus des 2) ; Walkyrie est épuisé ; Alexandre est quasi épuisé ; le roi des singes 1 est épuisé ; blanche neige est quasi épuisé... Merci à toutes les personnes qui ont apprécié nos tirages moisis qui vivent dans les catacombes, et qui trouvent toujours du plaisir à les feuilleter et à les lire et les relire. C'est pour vous que nous travaillons, et pour nos auteurs. Ah oui dernier petit truc : nous sommes une association. Bénévoles. Passionnés de BD. Ayant envie de faire des choses dans ce marché (et de prendre parfois de sérieux revers financiers aussi). Nous prenons des risques. Nous allons de l'avant. Nous essayons de montrer le travail caché des dessinateurs. Vous qui nous crachez au visage, vous faites quoi exactement ?

Je n'ai jamais été contre la critique. Je suis ouvert à toute discussion sur le contenu de nos produits. Je réponds très facilement aux gens et je prends le temps de m'intéresser aux retours des clients. En revanche les vannes gratuites et les insultes à peine cachées ca n'est pas possible. Ou bien on est là pour la même chose (partagez, découvrir, commenter poliment, critiquer dans le respect du travail effectué,... Ou bien on est là pour se foutre sur la gueule ? Dans ce cas ca sera sans moi. Je vous laisserai vous amuser joyeusement entre vous.

Merci de l'intérêt que certaines et certains portent à nos productions. Merci de vos retours afin de nous aire avancer. La balle est dans le camp des habitués de ce forum. La critique se doit d'être construite. Le crachat public est inexcusable.

Au plaisir.
Ben pour Les Sculpteurs De Bulles

Voilà et je profite de cette clarification pour exposer la chose à mes collègues éditeurs de tirages de luxe.

[chris24]

Très déplacé aussi j'ai trouvé cette remarque, surtout que dans le domaine du TL qui s'adresse à une clientèle pointue, il y a forcément des goûts très pointus aussi et donc très différents les uns des autres.

Perso j'apprécie toujours d'avoir un pro qui intervient, peu le font. Et puis surtout d'avoir un autre son de cloche que le sempiternel B&W ça fait pas de mal. Je ne remets évidemment pas la qualité de leurs ouvrages en cause mais on dirait qu'il n'y a plus qu'un seul éditeur de TL sur ce topic qui leur est devenu quasi dédié et ça ça me saoule un peu. Surtout qu'à force, perso, j'en arrive du coup à me demander si derrière "le "matraquage B&W" il n'y a pas conflit d'intérêts et du copinage. C'est con à dire, et désolé si c'est pas le cas (en même temps y'a pas mort d'homme hein), mais c'est en tout cas ce que cette redondance m'a fait naitre comme sentiment/sensation à force de lire toujours et toujours les mêmes louanges...

Si je peux me permettre juste une remarque qui n'a rien à voir avec le contenu mais purement sur la forme, il faudrait aérer les gros paragraphes. J'avais déjà failli le dire plus haut pour la présentation des titres du catalogue et comme je vois que c'est sans doute une habitude d'écriture je me lance car ça rend difficile le texte à lire....

[Yoda33]

Il est pas méchant Salomé, hein ! C'est juste qu'il aime jouer la provocation, ce qui peut surprendre lorsqu'on n'est pas familier avec sa forme d'humour particulière.

Exact

[LesSculpteursDeBulles]

Un forum est fait pour être lu par plein de gens, pas juste par 3 potes qui te connaissent et savent tout de ta manière si personnelle de t'exprimer. Là c'est plus un forum, c'est ton blog ou ta page perso. Faut pas tout mélanger.

Si c'est la vocation de ce topic dans ce cas vous ne nous en voudrez pas en tant qu'éditeurs de vous laissez vous amuser tous ensemble à y aller du meilleur commentaire déplacé. Je pense qu'il est maintenant clair que nous professionnels n'avons plus rien à faire ici. Nous avons autre chose à faire de nos journées que nous ébahir devant la prose si formidablement tranchante et tendencieuse des meilleurs membres du comité de critique local.

Je pensais qu'intervenir de temps en temps ici aurait été une preuve de sympathie envers les collectionneurs et une main tendue vers la possibilité de dialoguer avec des passionnés de BD. Il n'en est rien. Ca n'est finalement qu'une place de lynchage publique. Bien le bonjour par chez vous.

[tzynn]

Un forum est fait pour être lu par plein de gens, pas juste par 3 potes qui te connaissent et savent tout de ta manière si personnelle de t'exprimer. Là c'est plus un forum, c'est ton blog ou ta page perso. Faut pas tout mélanger.

Si c'est la vocation de ce topic dans ce cas vous ne nous en voudrez pas en tant qu'éditeurs de vous laissez vous amuser tous ensemble à y aller du meilleur commentaire déplacé. Je pense qu'il est maintenant clair que nous professionnels n'avons plus rien à faire ici. Nous avons autre chose à faire de nos journées que nous ébahir devant la prose si formidablement tranchante et tendencieuse des meilleurs membres du comité de critique local.

Je pensais qu'intervenir de temps en temps ici aurait été une preuve de sympathie envers les collectionneurs et une main tendue vers la possibilité de dialoguer avec des passionnés de BD. Il n'en est rien. Ca n'est finalement qu'une place de lynchage publique. Bien le bonjour par chez vous.

Faut pas trop se draper dans son indignation, il y a eu un commentaire négatif pour bcp de positifs. Ce n'est pas ce que j'appelle un lynchage... Les forums sont justement des lieux où on peut discuter, et qui ne sont pas là que pour faire de la lèche ou de publicité gratuite et où on s'enfuit à la moindre remarque qui ne plait pas...

[salome3544]

Je suis le seul fautif
Mon commentaire était volontairement outrancier, stupide et gratuit ... car ça ronronne ici et ça ressemble plus à un encart publicité de DBD/Casemate ... pour rappel, c’est un Forum et les non-professionnels ont bien le droit de s’amuser ici un peu ... comme c’est le cas sur tous les Forums

[azertyuiop1]

Tous ces titres fleurent bon les oubliettes ... voire les catacombes

Pour une fois je l'aurai gardé pour moi, mais puisqu'il y a polémique et qu'un éditeur vient régulièrement faire sa publicité sur un forum, j'avoue que sur le fond je suis d'accord avec Salome. Aucun des titres cités ne me fait envie, je ne les connais pas spécialement, peut-être qu'il s'agit de livres extraordinaires mais, bien que fréquentant assidûment les librairies spécialisées et achetant plusieurs centaines de nouveautés chaque année, ils ne m'ont pas attiré et je trouve que globalement il y a beaucoup trop de tirages de luxe très chers ces derniers temps. En faire sur des chefs d'oeuvre avérés voir sur des Blockbusters pourquoi pas, mais là ça me parait quand même super casse gueule, à la fois pour l'éditeur et l'acheteur ( en cas de revente dans quelques années) .

[danielsansespace]

En même temps, s'ils ont trouvé leur public, tant mieux...

[Yoda33]

Le terme lynchage est exagéré ...
Une critique par 1 personne ( quelle que soit cette critique) c est un peu court comme lynchage et si j étais éditeur ayant l occasion de montrer mon travail , je ne m arreterais pas à ça, se faire connaitre coute cher, ici c est gratuit et ça touche quelques chalands potentiels

[Salurem]

Vraiment navré de voir la tournure prise par ce sujet.

Pour moi, B&W et les Sculpteurs ont apporté une réponse claire à une interrogation de ma part en prenant l’exemple des albums concernés. Pas de pub cachée à mon goût et informations très intéressantes.

Salomé a fait une remarque blessante pour Benoit, certes, mais il n’en est visiblement pas très fier.

Tout le monde aura compris que ces « petits » éditeurs de TL passionnés font un beau travail pour valoriser les auteurs / dessinateurs et nous proposer des ouvrages qualitatifs variés.
Notre chance est d’avoir un choix étendu et personne n’oblige personne à acheter des tirages limités qu’on les trouve trop petits, trop grands, trop chers ou trop vieux.
N’oublions pas non plus que ces éditeurs sont de petites structures à dimension humaine voire familiale finalement assez fragiles. Toute attaque frontale de leur travail, volontaire ou non, est forcément mal acceptée.

Ayant plusieurs autres passions, je m’étais résolu à ne plus intervenir directement sur pas mal de forums à cause des batailles incessantes et stériles ressemblant à une cour de récréation, me contentant d’y glaner des informations très intéressantes quel que soit le domaine.
Je crois que je vais revenir à cette résolution.
C’est dommage, je croyais que le sujet lancé pouvait être intéressant.

Merci donc à Pifouboy, les sculpteurs, Yoda, Marapelisse, et plein d’autres pour votre participation au forum et votre contribution anonyme à ma collection de TL où se côtoient fièrement du B&W, Sculpteurs, Bd-empher, Graff, Hennebelle, pour ne citer qu’eux. Je les remercie pour le plaisir qu’ils m’apportent lorsque j’ouvre un de leurs ouvrages.

[Yoda33]

Salurem, je ne vois pas ce que tu aurais à te reprocher et ce qui t empecherait d intervenir
Après, n exagérons rien, les " fights" ici sont rarissimes, meme les piques plutot rares, je pense que les échanges d informations sont plutot profitables
Je ne vois dans tout ça aucune " pub" ou autre copinage comme ça a pu etre évoqué, mais de l information, qu on recherche tous, avec parfois des élans admiratifs logiques plus souvent que des critiques ou piques d ailleurs ...

[ferrandis]

Je suis le seul fautif
Mon commentaire était volontairement outrancier, stupide et gratuit ... car ça ronronne ici et ça ressemble plus à un encart publicité de DBD/Casemate ... pour rappel, c’est un Forum et les non-professionnels ont bien le droit de s’amuser ici un peu ... comme c’est le cas sur tous les Forums

Je suis assez d'accord : un éditeur a le droit de venir faire sa pub gratuitement sur ce forum mais personne doit dire son avis ? Si Salome n'aime pas les titres présentés, il a tout autant le droit de le dire que l'éditeur a le droit de venir faire sa pub. Tant pis pour ce dernier s'il le prend mal.
Et c'est vrais que la liste des titres présentés ne fait pas particulièrement rêver. Mon cher Benoît, tu es venu faire ta pub tu ne peux pas avoir que des commentaires de fans.

[LesSculpteursDeBulles]

Je ne suis certainement pas venu faire ma pub comme vous dites, je suis venu donner une réponse à une question bien précise sur un sujet bien précis (les planches lavis originales et leur reproduction dans les tirages chez les différents éditeurs). Pour m'entendre répondre par un tiers que ces albums étaient bons pour mettre à la cave. Je veux bien venir répondre à des questions si l'on m'en pose ; je n'attends pas en retour de prendre des vannes qui blessent gratuitement et ne sont en plus absolument pas étayées de manière constructive. Désolé mais j'ai passé l'âge de la cour de récréation. Je voulais bien venir répondre à vos questions concernant nos productions (je suis quand même bien placé pour le faire). Si c'est pour être accueilli de la sorte très peu pour moi. Et vu le nombre de messages que j'ai posté ici en 10 ans je ne pense pas vous avoir envahi de publicité avec mes productions, qui soit dit en passant arrivent à trouver leur public malgré le mauvais goût que je semble porter au choix des titres de mon catalogue, pas suffisamment blockbusters ou BD d'exception pour le public du présent topic visiblement.
Vous devriez être contents d'avoir des éditeurs vous proposant de la diversité et des contenus originaux, permettant de faire découvrir le travail d'auteur parfois caché dans l'édition régulière. En tout cas c'est ce que nous souhaitons faire dans notre travail éditorial. Donc les blockbusters et autres grands classiques ça n'est de toute manière pas chez nous. Au vu de notre catalogue sur 10 années c'est assez facile de le comprendre. Chacun sa démarche et cela fait des livres pour tous.
Maintenant si nos livres ne vous plaisent pas c'est pas une raison pour gratuitement les envoyer pourrir au fond de la cave. Je ne me permets pas de critiquer qui que ce soit ni les goûts de personne. Et comme nos livres se vendent et bien c'est tout de même que les auteurs avec lesquels nous travaillons reçoivent l'intérêt de certains lecteurs. Nous les en remercions de tout coeur.

[salome3544]

Mais non ! Pas au fond de la cave !
Aux oubliettes !
Ok je sors et j’arrête de déconner
(Loin de moi l’idée d’avoir voulu blesser, juste une blague de sale gosse )

[tzynn]

De nos jours, les TT/TL se vendent aussi en bonne partie parce que les auteurs acceptent de les dédicacer, en général avec une dédicace d’une qualité un poil supérieure. Et ce quelle que soit la maison d’édition.

[Yoda33]

De nos jours, les TT/TL se vendent aussi en bonne partie parce que les auteurs acceptent de les dédicacer, en général avec une dédicace d’une qualité un poil supérieure. Et ce quelle que soit la maison d’édition.

C est une forte aide à la vente oui

[pajan]

Je suis le seul fautif
Mon commentaire était volontairement outrancier, stupide et gratuit ... car ça ronronne ici et ça ressemble plus à un encart publicité de DBD/Casemate ... pour rappel, c’est un Forum et les non-professionnels ont bien le droit de s’amuser ici un peu ... comme c’est le cas sur tous les Forums

il y a la partie bistrot pour ça .

[alban]

Au hasard, Arthus Trivium chez Khani, Stern 1 chez B&W (les 2 et 3 sont qualifiés de bichromie), Walkyrie chez les sculpteurs.
Des albums avec planches originales au lavis, il ne doit pas y en avoir tant que ça.

Il y a quelques années, Alec Séverin avait répondu à une interview sur comment il avait refait un album de Harry au lavis :

"La première étape était la même que pour « Urkanika », donc 48 planches encrées sans hachure, bien propres dont Lefrancq a tiré des « Gris » (normalement, on appelle cela des bleus de coloriage … mais ici nous les imprimions en gris assez clair) de coloriage … Mais comme « Urkanika » ne se vendait pas très bien, j’ai proposé à Claude de passer les « gris » au lavis d’encre de chine d’où nous tirerions un sépia à l’impression définitive relevé du trait du film noir …"

http://oeuvreseverin.free.fr/pages_disc ... lavis.html

dans l'interview vous avez quelques images des planches au lavis pour vous rendre compte du travail

[alban]

le lien vers l'album



à noter que la version "2TTb . La conquête" est elle en couleurs

[pifouboy]

Grand merci Alban pour cet entretien que je ne connaissais pas avec l’immmmmmmense Alec Severin !