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Macronistan IV - Un jour sans fin

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede toque » 07/07/2020 17:32

Message précédent :
unrefractaire a écrit:On peut parler de nationalisme, je dis patriotisme (sans tomber dans le chauvinisme)


Voila... Tu as bien résumé le truc. Moi je préfère souverainiste ou indépendant. Et par dessus tout démocrate. Là Onfray, il me semble, je peux me tromper, se perd avec des gens qui sont très loin de partager ces idéaux girondins.

Et je m'excuse mais la remarque de Corbu à du sens. Génération identitaire c'est quoi si ce n'est des petits fachos ? Et DeVilliers les soutiens sans retenu.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 17:48

toque a écrit:
unrefractaire a écrit:On peut parler de nationalisme, je dis patriotisme (sans tomber dans le chauvinisme)


Voila... Tu as bien résumé le truc. Moi je préfère souverainiste ou indépendant. Et par dessus tout démocrate. Là Onfray, il me semble, je peux me tromper, se perd avec des gens qui sont très loin de partager ces idéaux girondins.

Et je m'excuse mais la remarque de Corbu à du sens. Génération identitaire c'est quoi si ce n'est des petits fachos ? Et DeVilliers les soutiens sans retenu.

Mais Front populaire se réfère au souverainisme, à la reprise de sa souveraineté par la France, et donc à la refondation democratique, il parle de cela dans son interview ci-dessus... Et c'est en cela qu'on peut parler de "patriotisme" mais pas de nationalisme... Patriotisme encore une fois revendiqué par LFI durant la campagne 2017...
Concernant De Villiers, je vais me renseigner sur son soutien à Génération identitaire... Ceci dit, FP est une revue, pas un mouvement politique... De Villiers semble vouloir se présenter en 2022, il tente déjà de tirer la couverture à lui, c'est pas bon signe...
Donc je ne vais pas m'interdire de lire Front populaire parce que machin ou trucmuche... Le 1er edito d'Onfray pose ce principe: refuser le débat n'a rien de sain et de pur, c'est exactement l'inverse. Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede Anianka » 07/07/2020 18:02

unrefractaire a écrit:Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...

genre "Le vert des Verts correspond à l'Islam" ?
tu veux qu'on sorte quoi comme contre argument à une affirmation complètement débile ?
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:04

C'est de cela dont il est question ?
https://www.telerama.fr/television/la-semaine-ou-les-verites-de-la-fachosphere-ont-triomphe-6656260.php
Ce Samuel Gontier fait preuve d'assez mauvaise foi: Assa Traore a eu une couverture médiatique très forte aussi, plus de presse mais rien ne dit que ce n'est pas sa stratégie vue sa prestation à Quotidien.
Donc, les forces politiques antagonistes sont représentées dans les médias : c'est cela le scandale ?
Quant à De Villiers, ses propos n'engagent que lui et pas la revue Front populaire: beaucoup de confusion dans ses propos et idées... Mais la confusion, la gauche en joue aussi, c'est bien pourquoi les classes populaires s'abstiennent...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:08

Anianka a écrit:
unrefractaire a écrit:Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...

genre "Le vert des Verts correspond à l'Islam" ?
tu veux qu'on sorte quoi comme contre argument à une affirmation complètement débile ?

Démontrer que l'alliance de la gauche avec des réseaux communautaristes et proches des conceptions islamistes (genre CCIF et sa manif pseudo antiraciste) est un bienfait pour la république, l'État de droit et surtout pas de basses manoeuvres électoralistes par exemple...
Parce que c'est de cela qu'il s'agit quand on parle d'islamogauchisme, ok ? J'ai l'impression qu'il faut tout expliciter...
Il ne s'agit pas de dire que que les gauchistes sont devenus musulmans radicaux, hein...
Il existe aussi une instrumentalisation du conflit Israélo-palestinien pour s'imposer dans les "quartiers populaires", c'est-à-dire où vivent une grande partie voire majorité de citoyens français d'origine immigrée et attachés à l'islam (et il n'y a pas de problème tant qu'il n'y a pas conflit avec le vivre-ensemble républicain), et que cette gôche (pas seulement NPA et qlq gauchistes isolés, tous les partis) a décidé tactiquement de considérer ces citoyens comme des descendants d'immigrés perpétuels et donc de cerner certains thématiques pour décrocher des suffrages.
La droite aussi ou l'UDF use de ces tactiques clientélistes, eux le font à un niveau local. La gauche a décidé de s'adresser en priorité à ce segment de population : les "musulmans de France" avec toutes les dérives que cela entraîne inévitablement et auxquelles on assiste actuellement.
La conséquence de cette tactique c'est l'abstention de la majorité républicaine, et la visibilité d'une minorité braillarde et sectaire.
C'est trop long peut-être ?
Dernière édition par unrefractaire le 07/07/2020 18:21, édité 1 fois.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede Anianka » 07/07/2020 18:11

unrefractaire a écrit:
Anianka a écrit:
unrefractaire a écrit:Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...

genre "Le vert des Verts correspond à l'Islam" ?
tu veux qu'on sorte quoi comme contre argument à une affirmation complètement débile ?

Démontrer que l'alliance de la gauche avec des réseaux communautaristes et proches des conceptions islamistes (genre CCIF et sa manif pseudo antiraciste) est un bienfait pour la république, l'État de droit et surtout pas de basses manoeuvres électoralistes par exemple...

ba le N de FN c'est néonazi alors ...
vla le niveau de la discussion ...
et avant de me demander de prouver n'importe quoi, à toi de prouver ton affirmation, il ne faudrait pas inverser la charge des preuves.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede toque » 07/07/2020 18:27

unrefractaire a écrit:Concernant De Villiers, je vais me renseigner sur son soutien à Génération identitaire...


Te donne pas trop de mal va : https://twitter.com/balancetonmedia/status/1272564141274865664

unrefractaire a écrit:Donc je ne vais pas m'interdire de lire Front populaire parce que machin ou trucmuche... Le 1er edito d'Onfray pose ce principe: refuser le débat n'a rien de sain et de pur, c'est exactement l'inverse. Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...


Il y a un monde entre la censure et s'associer avec un type qui soutien des mouvements fachistes.

Onfray peut dire ce qu'il veut, et sans doute est-il sincère, mais je ne vois pas le rapport entre le patriotisme nauséabond d'un DeVilliers et la "refondation démocratique" en laquelle tu crois (et que j'espère aussi).

Je trouve qu'il s'entoure très mal sur ce coup. Ça plus ces amalgames pourri sur les islamogauchistes et les anti sionistes ... Faut qu'il se reprenne selon moi, ou qu'il soit plus clair.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:27

Anianka a écrit:
unrefractaire a écrit:
Anianka a écrit:
unrefractaire a écrit:Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...

genre "Le vert des Verts correspond à l'Islam" ?
tu veux qu'on sorte quoi comme contre argument à une affirmation complètement débile ?

Démontrer que l'alliance de la gauche avec des réseaux communautaristes et proches des conceptions islamistes (genre CCIF et sa manif pseudo antiraciste) est un bienfait pour la république, l'État de droit et surtout pas de basses manoeuvres électoralistes par exemple...

ba le N de FN c'est néonazi alors ...
vla le niveau de la discussion ...
et avant de me demander de prouver n'importe quoi, à toi de prouver ton affirmation, il ne faudrait pas inverser la charge des preuves.

Tu nies cette alliance entre gauche et réseaux communautaristes à tendance islam politique ?
C'est de l'aveuglement à ce niveau après cette manifestation du 10 novembre, les pseudos analyse du PIR et de Despentes. Là je ne peux rien pour toi, les analyses existent, elles sont en consultation libre...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede toque » 07/07/2020 18:32

unrefractaire a écrit:Tu nies cette alliance entre gauche et réseaux communautaristes à tendance islam politique ?
C'est de l'aveuglement à ce niveau après cette manifestation du 10 novembre, les pseudos analyse du PIR et de Despentes. Là je ne peux rien pour toi, les analyses existent, elles sont en consultation libre...


Moi je les nie oui. En tout cas en tant que système. Il peux exister des cas isolés, mais je ne connais aucun parti de gauche qui défends des idées islamiques. Je n'ai jamais compris ce que c'était que l'islamogauchisme qu'on reproche à tout le monde. Jusqu’à Jupé, c'est dire !
Il y a bien une mouvance de Autin, Obono et compagnie (qui n'est pas la mienne) qui ne me semble pas très universaliste. De la à dire que des gens qui défendent les lgbt défendrait en même temps les lois de la charia, cela me semble lunaire !

Mais je veux bien que tu me prouves l'inverse.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:39

toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Concernant De Villiers, je vais me renseigner sur son soutien à Génération identitaire...


Te donne pas trop de mal va : https://twitter.com/balancetonmedia/status/1272564141274865664

unrefractaire a écrit:Donc je ne vais pas m'interdire de lire Front populaire parce que machin ou trucmuche... Le 1er edito d'Onfray pose ce principe: refuser le débat n'a rien de sain et de pur, c'est exactement l'inverse. Les gauchistes qui veulent censurer Zemour sans avoir aucun contre argument ne font que donner du crédit à ses conceptions...


Il y a un monde entre la censure et s'associer avec un type qui soutien des mouvements fachistes.

Onfray peut dire ce qu'il veut, et sans doute est-il sincère, mais je ne vois pas le rapport entre le patriotisme nauséabond d'un DeVilliers et la "refondation démocratique" en laquelle tu crois (et que j'espère aussi).

Je trouve qu'il s'entoure très mal sur ce coup. Ça plus ces amalgames pourri sur les islamogauchistes et les anti sionistes ... Faut qu'il se reprenne selon moi, ou qu'il soit plus clair.

Pour les caractérisations d'islamo-gauchisme et d'antisionnisme, j'ai répondu ci-dessus : vous avez déjà vu la gueule des manifs pro palestiniennes? J'en ai fait 1 seule dans ma vie, à Paris dans un groupe libertaire. On se trouvait derrière un cortège qui avait comme banderole: "Mort à Israël", les gens du cortège habillés à la mode arabo-musulmane. C'est un signe vestimentaire pour montrer un attachement bien peu républicain, bien peu humaniste et fortement politico-religieux, il n'y a pas d'autre manière d'interpréter cette façon de se vêtir. En cours de manif, des slogans antisémites "Mort aux juifs" ont été lancés depuis la camionnette du MIB qui organisait.
Arrivé à Barbès, une grande partie de la manif a décidé de déborder pour aller où ? Devant une synagogue... Pour quoi faire ? Je me suis tiré et me suis juré de ne plus jamais remettre les pieds dans une manif soit disant pro palestinienne et contre la politique d'Israël.
Ces gens-là ont un agenda caché mais très visible.
Et les manifs de 2012 ont montré que les dérives ne s'arrêteraient pas toutes seules...
Voilà mon expérience. Donc antisioniste, Onfray est gentil...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede Anianka » 07/07/2020 18:42

j'attends toujours des preuves d'une coalition organisée du parti vert avec des groupes islamistes.
tu es en train de me dire que le parti vert est a la fois un parti de bobo friqué blanc CSP+ et un parti de musulmans islamistes ...

en attendant, concernant les néonazis et le FN :
https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blo ... n-cachette
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 23945.html
https://www.lefigaro.fr/politique/le-sc ... -doree.php
et j'ai cherché 30s, y en a des pages dans google.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:45

toque a écrit:
unrefractaire a écrit:Tu nies cette alliance entre gauche et réseaux communautaristes à tendance islam politique ?
C'est de l'aveuglement à ce niveau après cette manifestation du 10 novembre, les pseudos analyse du PIR et de Despentes. Là je ne peux rien pour toi, les analyses existent, elles sont en consultation libre...


Moi je les nie oui. En tout cas en tant que système. Il peux exister des cas isolés, mais je ne connais aucun parti de gauche qui défends des idées islamiques. Je n'ai jamais compris ce que c'était que l'islamogauchisme qu'on reproche à tout le monde. Jusqu’à Jupé, c'est dire !
Il y a bien une mouvance de Autin, Obono et compagnie (qui n'est pas la mienne) qui ne me semble pas très universaliste. De la à dire que des gens qui défendent les lgbt défendrait en même temps les lois de la charia, cela me semble lunaire !

Mais je veux bien que tu me prouves l'inverse.

Islamo-gauchiste c'est un raccourci certes mais le refus de l'universalisme, le différentialisme, la complaisance envers le communautarisme aboutissent à un séparatisme... ça fait beaucoup de ismes. J'ai déjà parlé des charia court à Londres. L'important justement c'est les mécanismes sociaux et politiques et l'orientation politique, pas les opinions de Autain et Ruffin pour prendre 2 positions antagonistes chez LFI.
Fatiha Boudjahlat a démontré tous ces mécanismes dans son livre Le grand détournement.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 18:49

Anianka a écrit:j'attends toujours des preuves d'une coalition organisée du parti vert avec des groupes islamistes.
tu es en train de me dire que le parti vert est a la fois un parti de bobo friqué blanc CSP+ et un parti de musulmans islamistes ...

en attendant, concernant les néonazis et le FN :
https://blogs.mediapart.fr/vilmauve/blo ... n-cachette
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 23945.html
https://www.lefigaro.fr/politique/le-sc ... -doree.php
et j'ai cherché 30s, y en a des pages dans google.

Et bien fait la même chose sur le sujet et tu trouveras toutes les analyses: Naem Bestandji entre autre...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede toque » 07/07/2020 18:55

Donc si on est pour l'indépendance de la Palestine on est pour Daesh ? C'est ça ?
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede Anianka » 07/07/2020 18:55

non justement.
les résultats ,c'est quasi que des polémiques de Zemmour ou de mecs du FN, qui s'appuient sur que dalle, mais bon, c'est sans doute un complot des groupes de presse et de google qui sont islamogauchoecolo comme tout le monde le sait.
reste 1 photo en novembre dernier d'un mec avec des gros cons sans doute islamiste, ça n'en fait pas une politique du parti.
alors que les propos des dirigeants du FN, les mecs dont le passé néonazi ressurgit, t'en as plus d'un.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 19:15

toque a écrit:Donc si on est pour l'indépendance de la Palestine on est pour Daesh ? C'est ça ?

J'écris trop long c'est ça, tu as des problèmes de concentration, non mais je compatis hein, mais faire des phrases qui se veulent assassines et définitives, ça marche pas à tous les coups, et là c'est loupé...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede unrefractaire » 07/07/2020 19:21

Anianka a écrit:non justement.
les résultats ,c'est quasi que des polémiques de Zemmour ou de mecs du FN, qui s'appuient sur que dalle, mais bon, c'est sans doute un complot des groupes de presse et de google qui sont islamogauchoecolo comme tout le monde le sait.
reste 1 photo en novembre dernier d'un mec avec des gros cons sans doute islamiste, ça n'en fait pas une politique du parti.
alors que les propos des dirigeants du FN, les mecs dont le passé néonazi ressurgit, t'en as plus d'un.

C'est qu'il faut fouiller, j'ai donné des indications, des références, Zemour et Génération identitaire n'en font pas partie. J'ai compris que cela t'arrangerait mais non, loupé, ma critique de cette gôche est une critique de gauche, qui s'appuie sur des analyses de gauche, ce qui veut dire que, non la gôche n'a pas le monopole de la gauche.
C'est une bataille politique et culturelle qui se joue au sein de l'espace de la gauche...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede Anianka » 07/07/2020 19:42

j ai cherché tes messages sur 1 mois, pas eu le courage de plus,, j'ai pas vu un seul lien sur le sujet.
donc considère que j'ai oublié et redonne moi les.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede toque » 07/07/2020 19:54

unrefractaire a écrit:J'écris trop long c'est ça, tu as des problèmes de concentration, non mais je compatis hein, mais faire des phrases qui se veulent assassines et définitives, ça marche pas à tous les coups, et là c'est loupé...


Non tu es très précis au contraire. Mais peut être que tu ne te relis pas.

On parle des verts qui serait pour un état palestinien indépendant. Tu réponds :

unrefractaire a écrit:J'en ai fait 1 seule dans ma vie, à Paris dans un groupe libertaire. On se trouvait derrière un cortège qui avait comme banderole: "Mort à Israël", les gens du cortège habillés à la mode arabo-musulmane. C'est un signe vestimentaire pour montrer un attachement bien peu républicain, bien peu humaniste et fortement politico-religieux, il n'y a pas d'autre manière d'interpréter cette façon de se vêtir. En cours de manif, des slogans antisémites "Mort aux juifs" ont été lancés depuis la camionnette du MIB qui organisait.
Arrivé à Barbès, une grande partie de la manif a décidé de déborder pour aller où ? Devant une synagogue... Pour quoi faire ? Je me suis tiré et me suis juré de ne plus jamais remettre les pieds dans une manif soit disant pro palestinienne et contre la politique d'Israël.
Ces gens-là ont un agenda caché mais très visible.
Et les manifs de 2012 ont montré que les dérives ne s'arrêteraient pas toutes seules...
Voilà mon expérience. Donc antisioniste, Onfray est gentil...


Donc Si on est pour un état palestinien indépendant, tu nous associes à des gens qui crie "mort aux juifs" et qui s'habillent comme des extrémistes religieux.

Il ne t'es pas venu à l'esprit que l'on pouvait tout simplement être respectueux des droits de l'Homme et du Citoyen qui dit que chaque peuple est libre à disposer d'eux-mêmes. Tout simplement.
Et donc si la majorités des palestiniens désirent faire nation, grand bien leur face.

Je ne vois pas bien ce que viens faire l'islamogauchisme la dedans ...
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede LEAUTAUD » 07/07/2020 21:07

Les stats du jour :

Hospitalisations 7.594 :ok: (baisse de - 256 :ok: )
Réanimations 538 :ok: (baisse de - 10 :ok: )
Décès 19.457
Décès EHPAD 10.476 ( nouveau décompte à la baisse)

Total décès 29.933 (soit + 13)

Nouveaux entrants en hospitalisation + 127 (légère remontée)
Nouveaux foyers + 7 ( hier + 3) et 86 foyers en cours (selon le site Top Santé)

"Unexpected always happen" disent les british...ben pour le moment, c'est pas le cas,"Pourvou qué ça doure" comme disait la maman de Lampe au néon Pelle à tarte :D






L'incipit d'hier était tiré de la toute première planche où apparaît Spirou.
Le mot du jour est "pénultième"


"Navajo City...on pourrait y passer la nuit ? Il se fait tard...qu'en penses-tu ?"
Le canasson, dévoré par les piqures de taons, ne répond pas à cette pénultième demande de son cavalier, amateur de rodéos.
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Re: Macronistan IV - Minus et Cortex

Messagede nexus4 » 08/07/2020 00:41

Ahhhhhhhhhhh ! :bravo:
On a failli attendre.

"Un gouvernement de combat" : premier conseil des ministres après le remaniement


https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 30288.html
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