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Macronia I - La loi du marché

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 17/04/2018 10:28

Message précédent :
Oui elles ont tapés sur Macron. Et sur absolument tous les sujets ; toutes les intervenantes.

Après avec haine ? Je pense pas. Colère ? Parfois oui. Mépris ? Je l'ai pas ressenti.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 17/04/2018 11:19

toque a écrit:Oui elles ont tapés sur Macron. Et sur absolument tous les sujets ; toutes les intervenantes.

Après avec haine ? Je pense pas. Colère ? Parfois oui. Mépris ? Je l'ai pas ressenti.

Là où Macron a été fort sur ce coup, en choisissant de se faire interviewer par Mediapart, c'est qu'il a totalement décrédibilisé Plenel comme journaliste.

Tout le monde a pu voir que Plenel n'avait pas grand chose de journalistique, mais qu'il était en fait un militant politique d'opposition.

J'ai entendu plusieurs personnes sur les plateaux télé commentant le débat dire qu'ils avaient eu l'impression d'assister à un débat entre 2 opposants, animé par Bourdin.

Du coup maintenant tout ce que pourra raconter Plenel passera comme du militantisme et ne pourra plus prétendre être du journalisme.

Il n'y a pas de honte à être militant. Sauf que... c'est pas du journalisme.
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 11:21

Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:Oui elles ont tapés sur Macron. Et sur absolument tous les sujets ; toutes les intervenantes.

Après avec haine ? Je pense pas. Colère ? Parfois oui. Mépris ? Je l'ai pas ressenti.

Là où Macron a été fort sur ce coup, en choisissant de se faire interviewer par Mediapart, c'est qu'il a totalement décrédibilisé Plenel comme journaliste.

Tout le monde a pu voir que Plenel n'avait pas grand chose de journalistique, mais qu'il était en fait un militant politique d'opposition.

J'ai entendu plusieurs personnes sur les plateaux télé commentant le débat dire qu'ils avaient eu l'impression d'assister à un débat entre 2 opposants, animé par Bourdin.

Du coup maintenant tout ce que pourra raconter Plenel passera comme du militantisme et ne pourra plus prétendre être du journalisme.

Il n'y a pas de honte à être militant. Sauf que... c'est pas du journalisme.

Et, euh, tu n'as pas l'impression que 85% des journalistes militent pour le gouvernement ?
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 17/04/2018 11:23

Le Complot a écrit:Et, euh, tu n'as pas l'impression que 85% des journalistes militent pour le gouvernement ?

Règle de base du commentaire politique: "Les médias sont contre nous !"

Ce qui est marrant c'est que quel que soit le camp dans lequel on est, on dit toujours que les médias sont contre nous.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 11:24

Coldo3895 a écrit:
Le Complot a écrit:Et, euh, tu n'as pas l'impression que 85% des journalistes militent pour le gouvernement ?

Règle de base du commentaire politique: "Les médias sont contre nous !"

Ce qui est marrant c'est que quel que soit le camp dans lequel on est, on dit toujours que les médias sont contre nous.

Y'a vraiment quelqu'un qui a dit ça du côté de la LREM ?? Réellement ? [:kusanagui:6]
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 17/04/2018 11:26

Le Complot a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Le Complot a écrit:Et, euh, tu n'as pas l'impression que 85% des journalistes militent pour le gouvernement ?

Règle de base du commentaire politique: "Les médias sont contre nous !"

Ce qui est marrant c'est que quel que soit le camp dans lequel on est, on dit toujours que les médias sont contre nous.

Y'a vraiment quelqu'un qui a dit ça du côté de la LREM ?? Réellement ? [:kusanagui:6]

Ben... les médias étaient contre Sarkozy, puis contre Hollande, contre Le Pen, Mélenchon...

Pour Macron ils ont encore un peu de mal... mais sans aucun doute ça va venir.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 17/04/2018 11:38

Nous sommes tellement habitué a réfléchir sous le prisme du libéralisme que dés qu'un journaliste ose sortir de ce prisme il deviens militant ...

Soyons clair je n'ai pas trouvé Plenel bon dans cet exercice difficile. Cependant la neutralité n'existe pas, et tous les journalistes sont désormais dans le moule libéral. Tous ! Et pour une bonne raison, tous les journaux appartiennent à des milliardaires libéraux.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Coldo3895 » 17/04/2018 12:00

toque a écrit:Nous sommes tellement habitué a réfléchir sous le prisme du libéralisme que dés qu'un journaliste ose sortir de ce prisme il deviens militant ...

Soyons clair je n'ai pas trouvé Plenel bon dans cet exercice difficile. Cependant la neutralité n'existe pas, et tous les journalistes sont désormais dans le moule libéral. Tous ! Et pour une bonne raison, tous les journaux appartiennent à des milliardaires libéraux.

Je ne parle pas du fond mais bien de la forme.
Bien sûr que personne n'est objectif, et surtout pas les journalistes.

Mais il est clair que Plenel n'avait aucune intention d'interviewer Macron. Il ne s'agit pas de sortir ou de rentrer dans un prisme.

Personnellement je pense qu'une interview n'est pas supposée ressembler à un débat entre 2 camps.

Un exemple frappant était la discussion autour des manifs étudiantes. Plenel n'a absolument pas interrogé Macron sur le fond de la loi, de la réforme. Il aurait pu, s'il avait fait un vrai boulot de journaliste, attaquer sérieusement Macron sur sa loi.
Mais il a choisi volontairement l'approche militante en accumulant les mensonges et approximations.

Et ça s'est vu.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 17/04/2018 12:09

c'est marrant ça, quand t'es pour le libéralisme, t'es normal, et quand tu oses le remettre en question t'es militant ...
l'interview sur TF1 était complaisante et à destination des retraité et campagnards, et celle de Mediapart avait était préparée justement pour contrebalancer et destinée à un autre public, donc le déroulement de l'interview est logique et prévu à l'avance.
l'objectif d'avoir 2 interview séparées pour des publics différents c'est de pouvoir essayer de brosser dans le sens du poil les 2 publics différents sans que l'autre s'en rende compte. sauf que le public socialiste il écoute plus Macron et vice versa.

ces interviews c'est de la comm stérile pour montrer une fausse transparence et écoute, car derrière les lois sont votées sans attendre les concertations, avec un parlement recadré pour qu'il obéisse à la baguette. au final il fait ce qu'il veut et il envoie chier tout ceux qui sont pas d'accord, car c'est lui le président, et il a le parlement à sa botte. (c'est grosso modo le résumé de l'interview mediapart)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 12:10

Elle en est où sa loi pour réduire le pouvoir du Parlement, au fait ? :D
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 17/04/2018 12:12

Depuis le passage au quinquennat le parlement ne sert à rien. On peux le supprimer.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 12:13

toque a écrit:Depuis le passage au quinquennat le parlement ne sert à rien. On peux le supprimer.

Si ce peuple avait eu la très bonne idée de limiter la casse aux législatives, ça aurait servi...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 17/04/2018 12:17

Mais c'est impossible. Une élection qui suit de 3 ou 4 semaine les présidentielle donnera toujours la majorité à celui ci. Et comme c'est le président qui nomme les candidats dans les circonscription c'est une chambre d'enregistrement des décision de l’exécutif.

C'est comme ça pour Macron, mais c'était comme ça pour Hollande/Sarko/Chirac, et ce sera comme ça aussi pour les suivants.

Garanti.

Tiens d'ailleurs, après le 5 Mai je vous donne les résultats de la prochaine présidentielle. En mode madame Irma 8-)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 17/04/2018 12:23

Coldo3895 a écrit:Il n'y a pas de honte à être militant. Sauf que... c'est pas du journalisme.


Absolument mais alors absolument pas d'accord avec ça.

Déjà parce que Mediapart ne milite pas pour un parti (cf Cahuzac, cf les multiples articles contre Melenchon, cf affaire lybienne). Il faudra me dire pour qui milite Mediapart :siffle:

Ensuite parce que évidemment que les journalistes militent pour leurs idées, Mediapart est, comme tout journal intéressant, un journal d'opinion et ne s'en cache pas. Ils sont évidemment orientés politiquement et c'est tant mieux !

Le mythe du journaliste impartial est une tendance actuelle qui veut nous faire croire que sortir trois chiffres permet de donner la vérité. Il est clair pour toute personne un tant soit peu informée que la vérité n'existe pas quand on parle d'information; c'est toujours orienté.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 17/04/2018 12:25

Coldo3895 a écrit:Mais il a choisi volontairement l'approche militante en accumulant les mensonges et approximations.


Quels mensonges ?
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 12:30

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/04/17/nouvelle-nuit-de-violences-urbaines-a-toulouse-18-personnes-interpellees

Il fait bon vivre à Toulouse... :D

Des émeutes pour le contrôle d'une femme voilée ? :shock:

Dormez tranquilles :fant2:
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 17/04/2018 12:37

Le Complot a écrit:http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/04/17/nouvelle-nuit-de-violences-urbaines-a-toulouse-18-personnes-interpellees

Il fait bon vivre à Toulouse... :D

Des émeutes pour le contrôle d'une femme voilée ? :shock:

Dormez tranquilles :fant2:


Pas tout à fait, tu as mal lu l'article :siffle:

Ces violences pourraient également avoir été déclenchées par une rumeur selon laquelle des gardiens de la prison de Seysses, au sud de Toulouse, auraient été à l’origine de la mort samedi d’un détenu, originaire du quartier.


Quand on parle d'information non militante [:fantaroux:2]
Tu relaie le point de vue du commissaire, info non vérifié par le journaliste qui en plus la tempère avec d'autres causes possibles...

Bref on ne sais pas la cause de ces émeutes !
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 12:43

Si tu veux... Rien ne justifie des émeutes pour moi... Je suis attaché à l'ordre... Et les casseurs dans les manifs : au trou !
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Frannck » 17/04/2018 12:45

Parce qu'une troisième source parle de contrôles renforcés qui gênent le trafic.
------------------------------------------------------------------------------
Une dictature est un pays dans lequel on a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 17/04/2018 12:46

Frannck a écrit:Parce qu'une troisième source parle de contrôles renforcés qui gênent le trafic.

:lol: :P

Enfin bon, je ne vais pas dire que l'Etat ne laisse pas faire non plus pour la drogue... :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede ubr84 » 17/04/2018 12:52

Le Complot a écrit:Si tu veux... Rien ne justifie des émeutes pour moi... Je suis attaché à l'ordre... Et les casseurs dans les manifs : au trou !


Je ne te dis pas le contraire.
Par contre si tu veux faire des politiques publiques pour éviter ces émeutes dans le futur la cause me parait importante, sauf à proposer par la suite les mauvaises solutions.

Donc là tu lis que la cause est liée à la religion musulmane et à sa pratique (ce que veux faire passer le commissaire).
Le journaliste dis que potentiellement le problème n'a rien à voir avec la religion et est lié à un décès mettant en cause l'Etat dans un lieu de privation de liberté.
EDIT : Et Frannck que c'est lié au trafic de drogue.

Sachant tous les problèmes des prisons françaises (France condamnée à plusieurs reprises sur ce sujet) la cause des émeutes me parait essentielle à caractériser.
Sauf à dire n'importe quoi (ça c'est pour nous) et à faire de même (ça c'est pour les politiques publiques derrière).

En prime on ne sait :
- pas comment s'est passé le contrôle de la femme voilée
- pas si le décès en prison est avéré et dans quelles circonstances il a eu lieu.

Pour moi cet article n'apporte rien au débat politique, il permet juste de parler au bistro :lol:
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