Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

[Croaa]

Message précédent :
Ce n'est pas parce l'appât du gain justifie une série (ce que personne n'a remis en cause ici il me semble) que cette série ou album est obligatoirement de la merde. Et seuls les vrais cons se laissent prendre pour des cons. En quoi lire cet album, en connaissance de cause, serait-il synonyme de se faire prendre pour un con ?

[Wonderphil]

Ce n'est pas parce l'appât du gain justifie une série (ce que personne n'a remis en cause ici il me semble) que cette série ou album est obligatoirement de la merde. Et seuls les vrais cons se laissent prendre pour des cons. En quoi lire cet album, en connaissance de cause, serait-il synonyme de se faire prendre pour un con ?

Pour des cons, peut être pas, pour des vaches à lait, certainement... et celui qui se laisse prendre pour une vache à lait...

Bref, la limite est ténue !


...'me semble.

[Brian Addav]

et si les gens achetaient parce qu'ils aimaient bien, hein...
genre ils savent très bien que c'est pas du Gaston, mais ils achètent en connaissance de cause...

[wims]

J'ai (vite fait) parcouru l'objet de toutes les critiques... Ce ne me ressemble pas, mais je vous trouve un peu méchants.

Première question que j'adresse aux détraqueurs : à quoi vous attendiez-vous en ouvrant l'album ? Je veux dire, c'est marqué dessus : Gastoon, et c'est pas du Gaston. Il n'y a pas d'usurpation. Dans le même genre, dans les années 90 est aussi sorti Baston, une sorte de Gaston loubard, repris par des dessinateurs différents.

Après perso, j'ai trouvé ça plutôt bien gratté, dans un style très proche de Franquin / Fournier. Les gags ne sont pas trop ridicules, bien que destinés à un jeune public... et justement, ça pourrait leur donner envie d'aller lire Gaston.

Pourquoi crier au scandale quand on parle de Gastoon (même si le titre fait un peu con, effectivement), plus qu'avec le Petit Spirou par exemple ?

Bref, ça me parait quand même moins lourdingue que Caméra Café, les blagues de Bigard, ou les rugbymens.

Voilà ce qui se passe, à chaque fois qu'on touche à un patrimoine de la BD belge, que ça soit avec Astérix, Lucky Luke, ou d'autres : on aimerait bien retrouver de nouveaux albums, mais dès qu'il en sort un, c'est le drame assuré.

[Cooltrane]

En tout cas c'est dans le top 5 des albums les plus vendus en ce moment...

Parce que quelqu'un doutait du succès de cet album ?

Moi j'espérais qu'il se casse la gueule mais on n'a pas toujours ce qu'on veut dans la vie.

Beeen, oui, celà ne m'aurait pas déplu que celà se casse la g.... , mais j'en doutais très fort.... donc je ne me faisais aucune illusion.

Spirou"/"Lou"/"Nathalie". Gastoon se rapproche plus des premiers. Pas qu'il faille systématiquement voir les enfants comme des petits pervers en puissance, mais ils sont aujourd'hui plus matures au même âge, moins naïfs, moins obéissants, plus ironiques.
Dans cette BD, je m'attends presque à voir un gardien de square handicapé, rescapé de la guerre, comme dans Achille Talon, et des enfants jouant dans un terrain vague entouré de palissades en bois.
L'envie de proposer une bande dessinée "éternelle", de toutes les époques, lui ôte toute la personnalité qu'elle pourrait avoir (et que Yann aurait pu apporter).

Effectivement, les gosses ne sont pas vraiment des petits pervers obsédé ou omnublié, ce que le Petit-Spirou ou Titeuf avait tendance à impliquer


Ce qui m'a étonné dansc les "gags que j'ai lus (celà doit friser 35 maintenant), c'est que la société de ces gamins n'est pas très médias (tél cell, MP3, internet, etc...), alors que bcp de gosses dans la vie se sont collés ces gadgets à leur paumes...

En fait c'est assez universel comme univers, frisant (mais parfois faisant un léger croc-en-jambe) au politiquement correct.... bref, du "grand public gentil" Dupuis à la Cédric, mais en gags d'une page.... et encore dans Cédric, il y a des sentiments amoureux, ce que je n'ai pas vu dans Gastoon.

Pour finir, ce que je reproche le plus dans cette BD, c'est de faire référence et surtout de dépendre de la "série-mère"... le reste pour finir, n'est pas si mauvais que celà (ce dont je n'ai ai bcp douté)...

[Zenitram]

Ce n'est pas parce l'appât du gain justifie une série (ce que personne n'a remis en cause ici il me semble) que cette série ou album est obligatoirement de la merde. Et seuls les vrais cons se laissent prendre pour des cons. En quoi lire cet album, en connaissance de cause, serait-il synonyme de se faire prendre pour un con ?

Pour des cons, peut être pas, pour des vaches à lait, certainement... et celui qui se laisse prendre pour une vache à lait...

Bref, la limite est ténue !


...'me semble.

Je ne vois pas tellement pourquoi Marsu Production prendrait les gens pour des vaches à lait en sortant un album de Gastoon, certes inspiré d'une célèbre série mais avec des gags inédits et en prenant des auteurs talentueux, alors qu'avec les albums compilations de Gaston (La biodiversité selon Lagaffe, L'écologie selon Lagaffe...) reprenant d'anciens de gags de Gaston oui.

Puis bon en terme de vaches à lait, les collectionneurs de tous poils (dont je fais parti) sont quand même pas mal (albums de luxe, figurines... dont le prix est souvent assez élevé).

[Croaa]

Pour des cons, peut être pas, pour des vaches à lait, certainement... et celui qui se laisse prendre pour une vache à lait...

Bref, la limite est ténue !


...'me semble.

Et pourquoi l'éditeur ne pourrait-il pas prendre le lecteur pour une vache à lait ? De quoi vit l'éditeur si ce n'est de l'argent des lecteurs.
Au lecteur de ne pas se laisser traire. Il faut un minimum de jugeote tout de même.
Et là encore, en quoi l'achat de Gastoon ferait du lecteur uen vache à lait ? Si le lecteur est consentant ? A chaque fois que l'on achète un Coca, on est une vache à lait ?

[NARCISSE]

En meme temps on sait tres bien que Gastoon est destiné aux enfants et pas aux puristes fanatiques de Franquin... Voir Marsu prod s'engraisser un peu plus ne me choque pas tant que ca, c est un éditeur, il fait son boulot au fond. Et puis si ca permet d'avoir encore de beaux facs similés Gaston et Spirou tant mieux!

[Oncle Hermes]

Première question que j'adresse aux détraqueurs : à quoi vous attendiez-vous en ouvrant l'album ? Je veux dire, c'est marqué dessus : Gastoon, et c'est pas du Gaston. Il n'y a pas d'usurpation. Dans le même genre, dans les années 90 est aussi sorti Baston, une sorte de Gaston loubard, repris par des dessinateurs différents.

Bon d'abord, les détraqueurs, c'est dans Harry Potter, dont Marsu Prod n'a heureusement pas encore acquis les droits.

Ensuite : pas grand chose à voir avec Baston. Baston, qui au passage date de 83, et non des années 90, et est par ailleurs un album unique et non une série, est un hommage à Franquin, de la part de ses amis ainsi que des dessinateurs de la jeune génération d'alors qui revisitent le personnage. Le résultat n'est certes pas toujours génial, loin s'en faut, mais l'entreprise reste assez sympathique dans le principe. S'il fallait faire une comparaison avec une parution récente, ce serait plus le numéro de Spirou magazine de l'an dernier où des dessinateurs d'aujourd'hui reprenaient le personnage de Gaston. Je ne vois guère d'hommage dans Gastoon et beaucoup d'appel du tiroir-caisse, de la part d'un éditeur qui en effet n'en est pas à son premier coup fumeux en la matière (Le nid des Marsupilamis démonté, Gaston et l'écologie, tout ça...).

Enfin : évidemment que les gens qui achètent Gastoon savent qu'ils n'achètent pas un Gaston (enfin j'espère). Mais le concept même attire l'œil (plus qu'une nouveauté "anonyme"), il y a un effet de reconnaissance, ça aide les ventes (plus que si on explique aux acheteurs : "bahh euhh c'est tout nouveau, ça rappelle un peu Cédric..." - "Ça rappelle quoi vous dites ?..."). C'est du marketing de base. Et visiblement, ça marche.

Bref, ça me parait quand même moins lourdingue que Caméra Café, les blagues de Bigard, ou les rugbymens.

Forcément avec une telle exigence c'est difficile d'être déçu...

[gotlib-fan]

Première question que j'adresse aux détraqueurs : à quoi vous attendiez-vous en ouvrant l'album ? Je veux dire, c'est marqué dessus : Gastoon, et c'est pas du Gaston. Il n'y a pas d'usurpation. Dans le même genre, dans les années 90 est aussi sorti Baston, une sorte de Gaston loubard, repris par des dessinateurs différents.

Bon d'abord, les détraqueurs, c'est dans Harry Potter, dont Marsu Prod n'a heureusement pas encore acquis les droits.

Bref, ça me parait quand même moins lourdingue que Caméra Café, les Blagues de Bigard, ou les rugbymens.

Effectivement, ça l'est pas moins, ça l'est autant.

[Brian Addav]

S'il fallait faire une comparaison avec une parution récente, ce serait plus le numéro de Spirou magazine de l'an dernier où des dessinateurs d'aujourd'hui reprenaient le personnage de Gaston. Je ne vois guère d'hommage dans Gastoon et beaucoup d'appel du tiroir-caisse, de la part d'un éditeur qui en effet n'en est pas à son premier coup fumeux en la matière (Le nid des Marsupilamis démonté, Gaston et l'écologie, tout ça...).

Tu parles du numéro "hommage" à Gaston, où la ma moitié des hommages mettaient en scène le... neveu... de Gaston, c'est ça ?
Tous des vendus les auteurs je vous dis!

Bref, ça me parait quand même moins lourdingue que Caméra Café, les blagues de Bigard, ou les rugbymens.

Forcément avec une telle exigence c'est difficile d'être déçu...

J'ai jamais lu les deux premiers, mais les rugbymen, c'est plutôt pas mal foutu et ça n'a rien de honteux!

[Cooltrane]

Bref, ça me parait quand même moins lourdingue que Caméra Café, les blagues de Bigard, ou les rugbymens.

Forcément avec une telle exigence c'est difficile d'être déçu...

J'ai jamais lu les deux premiers, mais les rugbymen, c'est plutôt pas mal foutu et ça n'a rien de honteux!

Je n'ai jamais lu que ce qui parait dans le gratos Bamboo Mag, mais effectivement Rugbymen et Les Sisters méritent mieux comme éditeur (bien que Grand Angle soit aussi Bamboo, et là ya des trucs pas mal.

[Brian Addav]

Je n'ai jamais lu que ce qui parait dans le gratos Bamboo Mag, mais effectivement Rugbymen et Les Sisters méritent mieux comme éditeur (bien que Grand Angle soit aussi Bamboo, et là ya des trucs pas mal.

Qu'est-ce qu'il faut pas lire quand même...
Ils vous ont fait quoi Bamboo ?
Sérieux, des fois on se demande d'où vient ce procès d'intention qui leur est constamment fait!
J'ai jamais vu un auteur se plaindre de Bamboo (doit y en avoir comme partout). Y'a des éditeurs qui publient des trucs mal foutu, baclés, pourri de chez pourri, y'en a même qui piquent les séries à leurs auteurs quand elles sont bonnes (des fois c'est les mêmes), etc...
Bamboo ils ont permis à pas mal de grand auteurs franco-belge "gros nez" de bosser dans de bonnes conditions. (voir dans de meilleurs conditions que chez les grandes maisons). Leur catalogue gros nez est ce qu'il est, mais on ne peut dire que c'est du baclé.
Avec Grand Angle, ils font un très bon boulot. Et on est encore à les stigmatiser pire que Soleil ??
ça laisse rêveur des fois.

[ulys]

Bamboo c'est bien
Est franchement quand je lis leur prod je ris*

Par contre Jungle... bof.

Oui, ça ne fait pas avancer le débat.



*pas comme Gastoon !

[Oncle Hermes]

S'il fallait faire une comparaison avec une parution récente, ce serait plus le numéro de Spirou magazine de l'an dernier où des dessinateurs d'aujourd'hui reprenaient le personnage de Gaston. Je ne vois guère d'hommage dans Gastoon et beaucoup d'appel du tiroir-caisse, de la part d'un éditeur qui en effet n'en est pas à son premier coup fumeux en la matière (Le nid des Marsupilamis démonté, Gaston et l'écologie, tout ça...).

Tu parles du numéro "hommage" à Gaston, où la ma moitié des hommages mettaient en scène le... neveu... de Gaston, c'est ça ?
Tous des vendus les auteurs je vous dis!

Intrigué, tremblant que ma mémoire ne m'ait trahi, je suis allé reprendre et reparcourir ce numéro pour vérifier cette assertion.



Réponse : non, c'est juste toi qui a explosé tous les records de la mauvaise foi.

Sur une bonne trentaine d'hommages, il y a... UNE planche (p.23, par Olivier Saive) qui met en scène ledit neveu (baptisé "Junior"). Je la trouve d'ailleurs assez drôle... et assez loin de l'esprit "gentil" et "responsable" de Gastoon d'après les commentaires lus ici. Je me permets un scan pour vous permettre de juger sur pièce (qu'on me dise si je dois le retirer pour des questions de droit) :



Pour être juste, il y a aussi une planche de Tarrin intitulée "Le petit Gaston" (p.47) qui commence par mettre en scène des versions "enfants" de Gaston, M'oizelle Jeanne et la secrétaire de Lebrac ainsi que... Violine, puis le gag s'interrompt quand Trondheim engueule Tarrin en lui disant qu'il va perdre une semaine à essayer de dessiner ça à la Franquin alors qu'il est à la bourre sur Maki.

Yann et Simon Léturgie qui ont aussi participé à ce numéro ont produit une planche intitulée "Jeanne Labaffe, dactylo sans emploi" qui n'a aucun rapport avec Gastoon.

[Brian Addav]

J'aurais juré qu'il y en avait plus... zut.
2 sur 30... même pas 10%... ma mémoire m'a joué des tours...

Merci d'avoir compté!

[gill]

Pour être juste, il y a aussi une planche de Tarrin intitulée "Le petit Gaston" (p.47) qui commence par mettre en scène des versions "enfants" de Gaston, M'oizelle Jeanne et la secrétaire de Lebrac ainsi que... Violine, puis le gag s'interrompt quand Trondheim engueule Tarrin en lui disant qu'il va perdre une semaine à essayer de dessiner ça à la Franquin alors qu'il est à la bourre sur Maki.

Et puis ça (extrait de son blog, hommage à Debarre :

Je ne peux pas faire davantage que quelques petits dessins...
Quand on regarde la somme de travail dans les cases de Christian Debarre, il faut vraiment être très courageux pour entreprendre une planche avec autant de précision que lui... Alors un album entier, ce serait comme gravir le mont blanc avec une paire de tongs
C'est le seul à avoir démontré qu'il était possible (en devenant fou ) de dessiner aussi bien que Franquin.

Oui, Fabrice Tarrin a vraiment un problème, avec les décors : il voit le dessin de Franquin avant tout comme celui d'un stakhanoviste du dessin. Alors que c'était surtout un perfectionniste rêveur qui craignait de décevoir si les cases n'étaient pas suffisamment remplies (de gags et de décors... et parfois les deux à la fois).

Sinon, les vaches à lait n'ont pas le choix, elles. Donc rien à voir...

[zourbi le grec]

Je me demande si ce Gastoon ne cache pas autre chose qu'un simple coup marketing. C'est peut-être un moyen pour l'éditeur de tâter le terrain commercial et critique pour une éventuelle reprise du ... vrai Gaston ?
Autant j'ai assisté à la levier de bouclier contre Gastoon d'un oeil amusé car j'y vois rien d'infamant et je trouve que le résultat n'est pas honteux, autant je suis absolument contre une reprise d'une série des 2 grands géants de la bd que sont Hergé et Franquin (le cas Spirou est différent car c'est une série qui existait avant Franquin).
Pour moi, c'est aussi ridicule que vouloir rajouter quelques notes à une symphonie parfaite ou insérer un nouveau livre dans La recherche du temps perdu.

[Charlus]

Autant j'ai assisté à la levier de bouclier contre Gastoon d'un oeil amusé car j'y vois rien d'infamant et je trouve que le résultat n'est pas honteux, autant je suis absolument contre une reprise d'une série des 2 grands géants de la bd que sont Hergé et Franquin.

Ehe ! .
Je ris, parce que j'ai l'avis presque inverse. Car sans a priori, j'ai trouvé le résultat sur Gastoon vraiment "pas terrible" (doux euphémisme). A l'inverse, si on me garantit que les futurs ( ) re-preneurs de Gaston sont aussi bons que ne l'était Franquin, je signe.

Ce qui revient à dire que nous sommes totalement d'accord

[sebsebseb]

Pour des cons, peut être pas, pour des vaches à lait, certainement... et celui qui se laisse prendre pour une vache à lait...

Bref, la limite est ténue !


...'me semble.

Et pourquoi l'éditeur ne pourrait-il pas prendre le lecteur pour une vache à lait ? De quoi vit l'éditeur si ce n'est de l'argent des lecteurs.
Au lecteur de ne pas se laisser traire. Il faut un minimum de jugeote tout de même.
Et là encore, en quoi l'achat de Gastoon ferait du lecteur uen vache à lait ? Si le lecteur est consentant ? A chaque fois que l'on achète un Coca, on est une vache à lait ?

Je veux bien qu'on me prenne pour une vache à lait, mais tout dépend qui me trait.

[Itomi Bhaa]

Je l'ai lu hier soir, est j'ai pas trouve ça marrant, seulement un ou deux gags m'ont fait sourire