USA : Orange mécanique

de **ubr84** » 21/01/2025 17:23

Message précédent :

loopingatr a écrit:
dod a écrit:tiens je parie que mediapart n'est pas sur "X" lui

médiapart a quitté X le 26 décembre... mais bon c'est compliqué

Musk relaie de l'idéologie fasciste depuis longtemps, et la reprise de twitter qui devient X date de 2023.

Donc oui, c'est compliqué de mettre un an et demie à passer à l'acte

de **Thierry_2** » 21/01/2025 17:37

le problème est le manque d'alternative crédible face à des quasi-monopoles.

de **dod** » 21/01/2025 17:54

Thierry_2 a écrit:le problème est le manque d'alternative crédible face à des quasi-monopoles.

j'entends beaucoup parler de "Bluesky" mais je ne sais pas ce que c'est exactement ... il semble que des medias comme Le Monde ou libération sont allés se "réfugier" là-bas ...

et d'autres aussi...

donc le choix est possible et peut-être pas si compliqué

de **loopingatr** » 21/01/2025 18:02

Ouest france aussi... mais c'est un journal hyper engagé

de **ubr84** » 21/01/2025 18:07

Thierry_2 a écrit:le problème est le manque d'alternative crédible face à des quasi-monopoles.

Oui, et je trouve assez passionant de voir les débats que cela suscite au sein des rédactions.
Intéressant qu'elles soient beaucoup à partager leurs enjeux et leurs réflexions avec leurs lectrices et lecteurs (comme ASI que j'ai déjà cité).

Je pense que les alternatives existent, la difficulté étant leur affluence et le travail de reconstruction d'une communauté à partir de presque zéro, ce qui n'est pas négligeable.

On disait que les algo nous mettaient dans des bulles de filtre.
Le manque de régulation de ces outils finit par créer des ilots : X pour les fachos, mastodon pour la gauche, bluesky pour le reste du monde. Ça va polariser encore et toujours plus. On finira par ne plus avoir les mêmes infos, à vivre dans des mondes complètement parallèles.

Jusqu'ici on avait des interprétations divergentes de faits communs. On a maintenant des faits divergents.
Quand je vois que certains nous disent que Musk a envoyé des cœurs avec son salut nazi, je ne sais plus dans quelle réalité ces gens vivent [:my name snake:2]

Mais finalement c'était peut être la période de la fin du XXeme l'anomalie, avec son nombre de médias relativement réduit et un contrôle des contenus relativement strict. On repart sur un mode : chacun a son média d'opinion à lui.

de **Anianka** » 21/01/2025 18:19

y a pas d'alternative car les mecs au pouvoir disent que demander à augmenter le SMIC qui n'a pas bougé depuis 30 ans c'est être communiste et donc que la candidature n'est même pas envisagée par les médias et donc la population.

de **toine74** » 21/01/2025 18:28

dod a écrit:
Thierry_2 a écrit:le problème est le manque d'alternative crédible face à des quasi-monopoles.

j'entends beaucoup parler de "Bluesky" mais je ne sais pas ce que c'est exactement ... il semble que des medias comme Le Monde ou libération sont allés se "réfugier" là-bas ...

et d'autres aussi...

donc le choix est possible et peut-être pas si compliqué

BDGest y est aussi. :ok:

de **dod** » 21/01/2025 18:30

Anianka a écrit:y a pas d'alternative car les mecs au pouvoir disent que demander à augmenter le SMIC qui n'a pas bougé depuis 30 ans c'est être communiste et donc que la candidature n'est même pas envisagée par les médias et donc la population.

Et ça ne fait que commencer..... car si les usa taxent trop les produits chinois où crois-tu que ces derniers vont brader leur merde ???

Ce qui va encore détruire le peu qui nous reste car nous l'UE on ne taxe rien c'est le paradis du consommateur : tout, tout de suite et pour rien

de **dod** » 21/01/2025 18:43

BDGest y est aussi.

Oui mais toujours sur Twitter....est-ce que ça compense ?? :diable:

de **Thierry_2** » 21/01/2025 18:51

ubr84 a écrit:Le manque de régulation de ces outils finit par créer des ilots : X pour les fachos, mastodon pour la gauche, bluesky pour le reste du monde. Ça va polariser encore et toujours plus. On finira par ne plus avoir les mêmes infos, à vivre dans des mondes complètement parallèles.

sauf qu'en terme d'audience, bluesky ou Mastodon sont des nains et ne décollent pas.
puis il y l'inertie des utilisateurs qui restent par habitude et qui n'ont pas envie de se connecter à un truc en plus. Ceux qui veulnet quitter X par acte militant ne sont pas la majorité. Beaucoup s'en foutent, se bouchent à moitié le nez, voire ne voient ce qu'il y a de mal, trouvant que "c'est vrai qu'on ne peut plus rien dire" sans se rendre compte qu'en fait, ceux qui clâment qu'on ne peut plus rien dire veulent juste empêcher ceux qui ne pensent pas comme eux de l'ouvrir, surtout quand c'est pour leur faire remarquer qu'ils disent n'importe quoi.
C'est vrai qu'avant c'étauit mieux et qu'on était tous copains. la preuve qu'il n'y avait pas de problème, tout le monde portait même le badge, en guise de solidarité

on était tous copain, d'ailleurs, Bérurier Noir le chantait bien fort.

Et Michel Sardou aimait les musulmanes et les africaines aux seins dorés et brulants qui passent à deux pas de ses dix doigts.
Non, ça je ne diffuse pas

C'est beau, la poésie.
tous copains. c'est vraiment maintenant qu'on nous emmerde avec tout ça.
je me rappelle d'avoir eu une discussion sur la racisme dans la société et un oncle génant m'expliquait que , de son temps, ça n'existait pas et que tout le monde était le bienvenu (à condition de vouloir s'intégrer). je lui ai rappelé les "interdit aux chiens et aux italiens". Il a d'abord soutenu que cela n'existait pas, puis, il a admis qu'en effet, cela existait, mais c'était de l'humour. Pas du racisme.
on en rit encore.

on osait quand même faire chanter ça à un gamin (ne me remerciez pas, c'est cadeau)

c'est beau comme du Didier Barbelivien

J'suis un p'tit beur
Mais sois tranquille
J'viendrais pas t'voler ton argent
Rappelle tes chiens
Ouvre tes grilles
Même si tu crois que j'ai ça dans l'sang

c'est tout le problème, à force de nostalgie rance, on oublie d'où on vient et que le problème n'est pas neuf.
C'est juste un problème de filtres. Toute notre époque a un problème de filtres: trop ou pas assez.
la réalité est une construction mentale [doc]

de **nexus4** » 21/01/2025 19:06

dod a écrit:
BDGest y est aussi.

Oui mais toujours sur Twitter....est-ce que ça compense ??

C’est comme les carottes râpées un lendemain de côte de bœuf.

de **ubr84** » 21/01/2025 19:18

Thierry_2 a écrit:
ubr84 a écrit:Le manque de régulation de ces outils finit par créer des ilots : X pour les fachos, mastodon pour la gauche, bluesky pour le reste du monde. Ça va polariser encore et toujours plus. On finira par ne plus avoir les mêmes infos, à vivre dans des mondes complètement parallèles.

sauf qu'en terme d'audience, bluesky ou Mastodon sont des nains et ne décollent pas.

Oui, c'est ce que j'ai dit "la difficulté étant leur affluence"
Mais comme tu l'as dit, les audiences peuvent bouger, FB est has-been aujourd'hui alors qu'il était indispensable il y a 10 ans.
Gardons espoir :hug:

D'accord sur tout ton poste qui, s'il me répond directement, me démontre que je ne suis pas clair :oops:

.

Ce que je dis c'est qu'il me semble qu'avant on avait (peu ou prou) les mêmes canaux d'informations. On partageait des désaccords sur une réalité commune.
Notre oncle raciste l'était avec les mêmes infos que nous. On pouvait engager une discussion dans le cadre familial (un peu) apaisé.
Maintenant il est raciste avec que des infos qui valident son racisme, et la discussion, même autour d'un verre à une fête devient impossible.
C'est l'impression que j'ai dans certains cercles où certaines infos majeures ne percent pas et par contre certaines construction médiatiques sont longues à défaire. L'impression à chaque discussion de devoir commencer par construire un consensus sur "de quoi on parle, les faits c'est quoi" avant de pouvoir parler vraiment.

Par exemple : j'ai eu une discussion avec un lecteur du figaro vit carrément dans un monde parallèle :shock:

Alors que bon le figaro il y a 10 ou 20 ans il me semble que c'était un journal sérieux. 30 minutes de discussion pour lui faire dire que oui, Macron était plutôt à droite qu'à gauche [:kusanagui:6]

P.S : J'aime beaucoup ta dernière image

de **dod** » 21/01/2025 19:23

nexus4 a écrit:
dod a écrit:
BDGest y est aussi.

Oui mais toujours sur Twitter....est-ce que ça compense ??

C’est comme les carottes râpées un lendemain de côte de bœuf.

Arghhhh.....je pense ne pas l'avoir non plus celle-là..... :oops:

début d'année difficile moà [:kusanagui:3]

de **Olaf Le Bou** » 21/01/2025 19:29

ubr84 a écrit: Alors que bon le figaro il y a 10 ou 20 ans il me semble que c'était un journal sérieux.

J'ai lu le Figaro pendant deux semaines vers les années 86-87 (vacances à l'étranger je ne sais plus où où il n'y avait pas d'autre presse française) et j'avais déjà l'impression d'être dans un monde parallèle, avec une interprétation très droitière des évènements et des discours que je considérais déjà fascisants (alors que mes médias de références c'étaient l'Obs et France Inter, pas vraiment des brûlots trotskistes).

de **reddef** » 21/01/2025 19:46

Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit: Alors que bon le figaro il y a 10 ou 20 ans il me semble que c'était un journal sérieux.

J'ai lu le Figaro pendant deux semaines vers les années 86-87 (vacances à l'étranger je ne sais plus où où il n'y avait pas d'autre presse française) et j'avais déjà l'impression d'être dans un monde parallèle, avec une interprétation très droitière des évènements et des discours que je considérais déjà fascisants (alors que mes médias de références c'étaient l'Obs et France Inter, pas vraiment des brûlots trotskistes).

C'était l'époque des éditos de Louis Pauwels et son fameux "sida mental" lors des manifs contre le projet Devaquet...

de **nexus4** » 21/01/2025 21:56

Ca commence fort.

https://www.whitehouse.gov/presidential ... anization/

RETRAIT DES ETATS-UNIS DE L' ORGANISATION MONDIALE DE LA SANTÉ
ORDRE EXÉCUTIF
20 janvier 2025

de **Jagged_1138** » 21/01/2025 22:01

De l'accord de Paris également.

de **Olaf Le Bou** » 21/01/2025 22:01

L'OMS, déjà fait lors de son précédent mandat, mais annulé par Biden avant que ça prennent effet. Pas véritablement une surprise.

de **biborax** » 21/01/2025 22:34

Oms, accord de paris, mexique, énergie fossile, tout ça a été dit pendant sa campagne. Pas de surprise, il fait ce qu’il a dit, ce pourquoi il a été élu…

de **nexus4** » 21/01/2025 22:40

Contrechamp intéressant. On dirait du Oliver Stone.

de **cicerobuck** » 21/01/2025 22:55

biborax a écrit:Oms, accord de paris, mexique, énergie fossile, tout ça a été dit pendant sa campagne. Pas de surprise, il fait ce qu’il a dit, ce pourquoi il a été élu…

Il a aussi dit qu'il était pour l'immigration légale, ue les demandes d'asile doivent passer par le processus légal. Résultat, le site pour les demande d'application à disparu ce matin...
Ah, et la version en espagnol du site de la maison blanche à elle aussi disparu.
Mais sinon, tout va bien, le président de tout les américains, qui veut également s'affranchir du 14ième amendement, le droit du sol, l'égalité face aux droits, la constitution, quoi... Ah ça il avait prévenu qu'il voulait s'en affranchir, mais tout le monde nous avait bien expliqué que non, c'était juste une façon de parler :siffle: