Quels Comics lire en VF aujourd'hui?

[Nirm]

Message précédent :

Vous conseiller quoi pour découvrir Jeff Lemire d'ailleurs ? de ce que j'en ai regardé vite fait je serai bien tenté dans un futur proche par "essex county" , bon choix ? ça à l'air plus sociétal que polar évidemment mais ça à l'air bien non ? il à fait de bons polar également ?

Trillium ! One-shot SF autour des 22€ chez Urban.
Sweet Tooth en 3 (gros) tomes chez le même éditeur, plutôt post-apo.
Puis ses débuts (chez Futuro) avec en point d'orgue Essex County.

(je ne cite que les titres qu'il dessine aussi)

[yannzeman]

J'ai feuilleté également "Dept H" ( tombé dessus par hasard car il n'est pas rangé avec les comics) et j'ai pas non plus aimé le dessin, sans doute qu'il faut passer outre pour profiter d'un bon scénario , c'est possible, mais il me reste plutôt pas mal de choses à lire et à découvrir encore pour prendre ce risque actuellement

J'ai eu la même attitude, et c'était la raison de mon post.
Il y a tellement de BD avec un dessin de qualité, autant ne pas perdre du temps (et de l'argent) avec un comics mal dessiné.

Après, en connaissance de cause, à chacun de faire son choix.

[corbulon]

Tu te fout vraiment de la gueule du monde et de la rhétorique, c'est hallucinant : C'est toi qui parles de complot à ton égard! C'est toi qui commence les attaques personnelles, c'est toi qui vient dire du mal alors qu'on parlais des qualités respectives de chacun, c'est toi qui parles de méchants et au pluriel, c'est toi qui fini sur cette rhétorique du dernier mot, come si ça voulait dire quelque chose quand tu lance des attaques personnelles.
C'est hallucinant de se comporter ainsi sur un sujet ou nous sommes en plus essentiellement d'accord...

Il y a une fonction "ignore list".

Fais comme moi : ledit gentleman est en IL pour moi, et pourtant, j'utilise extrêmement rarement cette fonction sur les forum que je fréquente car je m'intéresse à la diversité des interventions !

Si tu m’avais vraiment mis en ignore list, tu éviterais de chaque fois devoir le rappeler. Il y a un moment faut être fidèle à sa ligne, mais c’est beaucoup demander à des gens qui n’ont aucune élégance et aucune cohérence. Et arrête d’essayer de paterner les autres, ils sont suffisamment grands, et sans doute plus intelligents que toi pour prendre les décisions qui s’imposent.

[corbulon]

Mais sinon oui Essex County reste pour moi l’oeuvre la plus aboutie de Lemire. Après j’aime bien Black Hammer, mais pas vraiment pour des raisons d’originalité (terme aussi galvaudé que celui de chef d’oeuvre), mais parce que les séries qui utilisent de manière chouette le concept d’univers partagé sont rares. Après je ne sais finalement pas Blackfrag ce que tu considère comme comics ou pas, genre tu as lu le Louise Michel du couple Talbot, c’est du comic pour moi, pour toi je ne sais pas.

[Le Complot]

Corbulon : vouloir la paix est plutôt un signe d'intelligence

[corbulon]

Corbulon : vouloir la paix est plutôt un signe d'intelligence

Ah bon lui il veut la paix ? S’il la voulait, ça fait longtemps qu’il serait passé à autre chose. Mais bon on parle d’un mec qui te met en ignore list et qui ensuite te reproche de ne pas régler les choses en mp. Sérieusement moi je ne vois aucun signe d’intellIgence là-dedans. Parce qu’évidemment quand tu mets quelqu’un en ignore list, tu fermes aussi tes pm, faut pas avoir fait bac+5 pour le comprendre je crois.

[mallrat]

J'ai feuilleté également "Dept H" ( tombé dessus par hasard car il n'est pas rangé avec les comics) et j'ai pas non plus aimé le dessin, sans doute qu'il faut passer outre pour profiter d'un bon scénario , c'est possible, mais il me reste plutôt pas mal de choses à lire et à découvrir encore pour prendre ce risque actuellement

J'ai eu la même attitude, et c'était la raison de mon post.
Il y a tellement de BD avec un dessin de qualité, autant ne pas perdre du temps (et de l'argent) avec un comics mal dessiné.

Après, en connaissance de cause, à chacun de faire son choix.

Sauf que ce n est pas connaissance de cause.
La seule connaissance qu on a c est que tu n aimes pas les dessins. Ca n edit rien au gens s ils vont les aimer puisque tu décris assez mal ce qui ne te plait pas.
Je n ai lu que du sang sur les mains; je suis pas fan du trait mais par contre, niveau narration Kindt construit bien son truc. C est pas un "mauvais dessin" puisqu il est justement trés efficace au niveau narration.
C est le trait qui est dans un style "brouillon" que l'on peut souvent retrouver dans les BD indépendantes ou underground de tous les pays.

Tu as des dessins avec un trait "beau" qui par contre sont narrativement des catastrophes car ils se contentent de faire de beaux dessins sans se soucier de la cohérence de l enchainement des cases, bref de vraiment raconter une histoire.
Je suis pas fan de Kindt mais par contre la narration est justement trés élaboré niveau scenario ET graphique. Il me semble que tu juges donc expressement sur la beauté du trait.
Je n aime pas le trait de Joe Kubert, Infantino et j ai du mal avec Gil Kane.. de là à dire qu ils sont mauvais.. alors que leur narration est superbe..

C est justement tout ce que te disent les autres sur "j aime" ou j aime pas" qui ne peut pas etre suivi "en connaissance de cause".
Car il faut savoir ce que tu n aimes pas dans le dessin.
Soit il y a des fautes techniques par exemple sur la narration et là c est objectif et donc ca put etre "en connaissance de cause" soit c est "c est pas beau" et là c est plus "verifie si tu aimes le trait" car la "beauté" reste un élement un minimum subjectif malgré les efforts de beaucoup pour en faire un dogme.
Parce que sur le fait que le dessin de kindt est pas beau et qu il fasse s s y faire.. je suis bien de ton avis.
Par contre si le comics m a décu car l histoire finissait assez platement et que ke trait ne me plaisait pas, je trouve justement que la construction est quand même sacrément bien foutu que ce soit le scenario mais aussi la narration graphique.. Tout l intéret est justement dans l utilisation des codes narratifs de la BD et leur utilisation. Et là on voit que Kindt justement maitrise tout cela graphiquement et au scenario.. plus que pas mal de dessinateurs qui ont de beau trait et sont populaire comme Mcniven ou même Jim Lee par exemple (pour ne pas citer les comics des 90's).

C est là où sans etre un expert comme d autres sur ce site, je vois ce que les autres veulent te dire.
Soit tu as eu un vrai souci de comprehenstion ou de lecture (nombre de dessinateurs actuels par exemple perdent le lecteur sur le double splash page sur l ordre de lecture des vignettes alors que leur boulot est de guider ton oeil.. là même si c est joli.. il y a un souci narratif par exemple) soit juste tu n aimes pas le trait. Dans le 1er cas, il y a un souci technique, dans l autre c est "les gouts et les couleurs".

[euh... si vous le dites]

J'ai feuilleté également "Dept H" ( tombé dessus par hasard car il n'est pas rangé avec les comics) et j'ai pas non plus aimé le dessin, sans doute qu'il faut passer outre pour profiter d'un bon scénario , c'est possible, mais il me reste plutôt pas mal de choses à lire et à découvrir encore pour prendre ce risque actuellement

J'ai eu la même attitude, et c'était la raison de mon post.
Il y a tellement de BD avec un dessin de qualité, autant ne pas perdre du temps (et de l'argent) avec un comics mal dessiné.

Après, en connaissance de cause, à chacun de faire son choix.

Personnellement, je trouve plus d'intérêt graphique à une planche comme celle-ci (tirée au hasard d'un épisode de Dept H.) qu'à n'importe quelle planche de n'importe quel comic des frères Luna.
Les comics des frères Luna, je les trouve graphiquement profondément inintéressants. Ca ne veut pas dire qu'ils ne possèdent pas de qualités mais que leur approche du dessin ne correspond aucunement à ce qui est susceptible d'éveiller mon intérêt.
Mais ceci dit je ne vais pas pour autant débouler dans une discussion sur leurs comics en affirmant de manière définitive que c'est très très mauvais, que c'est mal dessiné et que ça ne vaut pas la peine de perdre son temps.
Ca n'aurait aucun intérêt.
Ca n'aurait d'intérêt que si je développais au moins un minimum les raisons pour lesquelles je n'aime pas l'aspect graphique des comics des frères Luna.

Sinon, pour revenir à Kindt, c'est pas du dessin léché mais c'est plein de vie et c'est narrativement très fort. Et la bande-dessinée, ce n'est pas du dessin, c'est de la narration en dessins.

[mallrat]

Voilà
A premiere vue sur un dessin je preferais esthétiquement le dessin des Luna.
Mais en lisant les luna, je trouve que leur dessin est peu expressif, assez figé.. bref ils evoquent peu les sentiements, le mouvement et donc je trouve que cela pose des soucis au niveau technique pour raconter une histoire.

Kindt c est a premiere vue pas trés joli mais il est expressif, il sait donner l illusion du mouvement mais en plus il construit trés bien ses pages.. et joue avec les outils de la BD (entre autre le jeu entre ce qu il montre et ce qu il ecrit).
je suis loin d etre un fan..

[corbulon]

Ben oui le graphisme des frères Luna n’est pas très intéressant, après si j’ai beaucoup aimé Girls, ça ne doit certes pas être pour les mêmes raisons que Yannzeman.

[cicerobuck]

Alors qu'y as tu trouvé que tu as tant aimé?

[Blackfrag]

@ yannzeman : Oui je suis assez axé sur le dessin aussi , j'ai tendance à me dire que si la BD dans toutes ses formes ne m'apporte pas un plus avec le dessin, alors autant lire un livre classique... mais néanmoins le dessin d'une BD donne l'exactitude de ce dont l'auteur à voulu faire ressentir à ses lecteurs (contrairement à un livre qui, une fois adapté au ciné n'a rien à voir avec l'image que tu aurais imaginé souvent )
la BD est un bon compromis pour ça je trouve personnellement, et pour le coup même si je n'ai pas été émerveillé par le dessin de Lapham sur "Tue moi à en crever" (même si certains portrait de Tara en "3 traits" sont à tomber , les scènes de baston sont en deçà niveau dynamisme) j' y ai trouvé suffisamment d'indicateurs graphiques pour me faire une idée véritable quand à l'histoire offerte par Lapham et l'ambiance de son scénario. Mais j'avoue,c'est toujours un risque au vu des nombreuses parutions.

@ Corbulon : Pour Louise Michel c'est littéralement un comic sans doute, même si parfois j'en lis quelques fois sans vraiment m'en rendre compte et prends ça plus pour du R.G tant on est loin parfois de l'idée de ce que je m'en fait .
Dans le comics j'y vois plus les super héro forcément mais aussi toute la BD dé-criante des US avec ses codes, ses origines etc et pas forcément un ouvrage qui n'a rien à voir avec tout ça juste parce qu'il à été écrit par un auteur "Comic" outre Atlantique .

Ps : Arrêter de vous prendre le cul à qui aura la plus grosse ... on se croirait sur un topic gros nez

[corbulon]

Dans un rayon de soleil de Tillie Walder se pose effectivement comme un des comics vf à lire.

[corbulon]

Alors qu'y as tu trouvé que tu as tant aimé?

Alors si je n’ai parlé de complot nulle part dans ce sujet, j’ai en revanche dit quelques mots sur Girls. Donc oui là manière dont les auteurs ont détourné la sexualisation du corps de la femme m’a plus plu. Ce ne sont sans doute pas les premiers le faire, et sans doute pas les derniers mais à l’époque, ils étaient plutôt minoritaires. Et puis le concept du spermatozoide tueur (là aussi il est possible que d’autres aient déjà eu ce genre d’idées ) m’a paru être un vilain plutôt originale ou pour le moins être raccord avec la vision du monde des Luna. On peut critiquer ou ne pas être attiré par le graphisme clinique des frères Luna, mais pour moi ça collait parfaitement à l’histoire.

[Bolt]

Interview intéressante de Amber Graza, directrice de licences de Sequencial Rights, société concentrant son activité sur les "translation rights licensing". Elle est un des maillons dans la diffusion en France des comics Image et Skybound:
COMMENT LES COMICS INDÉ' ARRIVENT-ILS EN FRANCE ? RENCONTRE AVEC AMBER GARZA

[Electro]

Intéressant, merci

[Blackfrag]

Tiens, je viens de voir la sortie prochaine au 6 mars 2019 de :



Si certains ont des infos sur ce truc là ... ça m’intéresserai bien

[mallrat]

j ai bien aimé.
Pas forcément le meilleur du duo mais si tu apprécies leur travail c est quand même d un bon niveau (je préfère Fatatle ou Kill or Be Killed)

[Blackfrag]

Merci de ton avis mallrat ! j'y jetterai un œil vu que je termine bientôt la série de Kill or be killed (T2 / T3/ T4 acheté hier) avant d'entamer le T2 de Black monday murder qui est déjà lui aussi arrivé dans ma librairie...

[toine74]

La chronique de Rome West est en ligne !

[trimordiah]

Perso, en gros fan de comics et notamment de super-héros, je vous conseille:
-Ronin de Frank Miller (intégrale chez Urban/Dargaud)
-Before Watchmen (n'en déplaise à Alan Moore, beaucoup sont excellents, chez Urban/Dargaud)
-Thanos (ceux par Starlin, chez Panini/Hachette Collection)
-Sentry par Jae Lee (Hachette Collection, en direct chez l'éditeur c'est toujours dispo pour 13 euros au lieu des 30 d'occase)
-Strange Fruit (chez Delcourt)
-Superman Unchained (chez Urban/Dargaud ou Eaglemoss)
-Batman Husk (Silence en fr) (Chez Urban/Dargaud ou Eaglemoss)
-Batman Dark Prince Charming chez Dargaud
-X-Men: Malicia & Gambit (chez Panini)
et enfin: - Injustice (ben tout, chez Urban/Dargaud)

J'ai récemment entendu dire par un amateur de comics que les super-héros c'était plus trop bien, mais bon, je pense le contraire et franchement je m'y suis remis il y a peu et je suis étonné par la qualité des productions actuelles, même si je trouve que Marvel devrait arrêter de faire du rechauffer...