Macronistan VIII - Parasite

[nexus4]

Message précédent :
C’est pas les violences policières le delta en plus ?

[papyjulio]

Il a bon dos le sentiment d'insécurité...
Si on regarde les chiffres du ministère de l'Intérieur, le nombre de violences contre les personnes (coups et blessures) est passé de 220000 par an en 2016 à 350000 en 2022.

C'est marrant de prendre une image sans lire ce qu'il y a dessous. C'est dommage parce que le centre d'observation de la société (d'où est tiré cette courbe) précise justement :

Le nombre de coups et blessures est resté stable de 2008 à 2016, autour de 220 000 par an, puis il a fortement progressé pour atteindre 350 000 en 2022. Ces chiffres sont utilisés pour nourrir le débat sur la hausse de l’insécurité. Pourtant, on ne peut en conclure à une explosion des violences entre personnes. Comme l’expliquent les chercheurs du Cesdip, cette situation est, pour l’essentiel, le résultat d’un durcissement de la loi : de plus en plus d’infractions sont comptabilisées comme des délits alors qu’elles ne l’étaient pas auparavant.

Source : L’insécurité n’augmente pas en France

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Politique de l'autruche.jpg (6.69 Kio) Vu 367 fois

[toque]

Quelle malhonnêteté Ocatarinetabelatchixtchix ...

Le lien vers le rapport :

https://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/divers-tendances_conditions/evolutioninsecurite/

[biborax]

Source : L’insécurité n’augmente pas en France

Ouf ça va je me sens mieux…

l’insécurité n’a pas augmenté en flèche, mais elle n’a pas baissé non plus. Elle reste a un haut niveau depuis 2022. On nous fait le même coup que l’inflation, les prix ont fortement augmenté, mais l’inflation est maintenant stable. Bon d'accord les prix restent haut, mais il n’y a plus augmentation alors soyez content...

Ensuite on vous parle d’insultes, menaces, agression que subissent tous les jours les personnes lambda, et vous vous répondez, oui mais les détournements de fonds de nos politiques sont biens plus grave… bien plus grave que quoi, que de se faire agresser gratuitement....

franchement je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais ce n’est pas celui des gens de tout les jours.

[marone222]

Pour en revenir aux faits divers, c'est en fait leur accumulation, et la façon de les éditorialiser qui donnent le sentiment d'insécurité.
Et chacun à son échelle, on se fait avoir par ça, cette peur qu'il arrive quelque chose. Moi-même, je ne laisse pas mes enfants aller tout seul chez leurs copains, ou même faire des courses, alors que je passais mon enfance à me balader dehors et aller chercher du pain. Je me suis fait avoir par le sentiment d'insécurité.

Comme dit plus haut, Il n'y a pas que le sentiment d'insécurité qui joue... la vraie tendance, c'est surtout l'intolérance à l'insécurité qui croit...Le pays évolue et il est de plus en plus sensible et intolérante à des faits de société, comme les VSS, les violences aux enfants ou de manière plus générale les violences aux populations les plus vulnérables ou les plus exposées (pompiers, enseignants, policiers,...)
Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ? Par peur de stigmatiser certaines populations certainement, ou peut-être par culpabilité ("la société capitaliste crée des inégalités et est responsable de la situation") ??
Position pour le moins paradoxale, car, de manière injuste et inégalitaire, les violences aux personnes touchent surtout les personnes les plus défavorisées et les plus vulnérables

[e m]

ta voisine n'a pas eu de chance. par contre il y a moins d'argent chez les particuliers et beaucoup moins de vol de ce type et ce malgré ton ressentit.

Dans 30% des cas c'est un membre de la famille pour ces situations la

D'accord. C'est la faute à pas de chance, elle se trouvait au mauvais endroit, au mauvais moment (!)

Non, pas la famille, un voisin vivant un peu plus loin.


---
Ah, je vois que Biborax résume bien la situation
Il y en a au moins un qui ne tombe pas dans le panneau.
Il y a un grave problème d'insécurité en France, qui visiblement, est le cadet des soucis des politiciens.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Insécurité en France, fantasme ou réalité ?
https://youtu.be/I5qUk0YmxYA

[fanche]

Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ?

C'est vrai que cette recrudescence de la gauche peut sembler horripilant

[fanche]

Insécurité en France, fantasme ou réalité ?
https://youtu.be/I5qUk0YmxYA

Le parisien

Ma lecture de bistrot

[Brian Addav]

Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ?

Et une autre partie de la gauche milite elle pour une refonte totale de la police, avec la fin de la politique du chiffre et des bac pour réinstaurer une police de proximité qui soit là, au plus près des citoyens, pour les protéger, et pour enquêter, et non plus pour aligner les chiffres pour faire plaisir au ministère.

[papyjulio]

Source : L’insécurité n’augmente pas en France

Ouf ça va je me sens mieux…

l’insécurité n’a pas augmenté en flèche, mais elle n’a pas baissé non plus. Elle reste a un haut niveau depuis 2022.
(...)

Ce n'est pas du tout ça qui est écrit... sérieusement, faites un petit effort pour que l'on puisse parler de la même chose.

[biborax]

oui j'ai lu, la france est un pays de bisounours, où tout le monde s'aime, et se fait des bisous.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294 ... -pour-2023

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 92863.html

[papyjulio]

oui j'ai lu, la france est un pays de bisounours, où tout le monde s'aime, et se fait des bisous.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294 ... -pour-2023

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 92863.html

Et bien cela dit exactement la même chose...

Néanmoins, il faut prendre ces chiffres avec précaution, notamment parce que tous les pays et tous les systèmes judiciaires ne définissent pas forcément tous les crimes et délits de la même façon. Aussi parce que certaines infractions peuvent être culturellement moins dénoncées dans des pays que d'autres.

"le taux d’indicateur le plus fiable, c’est celui de l’homicide volontaire puisque c’est sensiblement la même chose en fonction des pays et de leur système juridique". De ce point de vue, la France se classe à la dixième place des pays avec le taux d'homicides par habitants le plus fort et est juste un peu au-dessus la moyenne européenne.

Pour rappel, le nombre annuel d’homicides a nettement baissé, de 1 400 en 2002 à 996 en 2023 (alors que la population est passé de 60 à 66 millions)

Personne ne dit qu'il n'y a pas d'agressions, de meurtres ou de vols... C'est juste qu'il y a une décorrélation entre le sentiment d'insécurité qui augmente fortement et la réalité.

[biborax]

étonant que tu n'es pas relevé

'la France fait en effet partie des pays les plus violents d'Europe, selon les dernières données disponibles sur Eurostat, le service de statistiques de la Commission européenne. Cela fait dix ans qu'elle est sur le podium et, en 2022, la France était même le pays où le plus d'actes violents ont été enregistrés par les forces de l'ordre"

donc en gros on dit d'un côté la france fait partie des pays les plus violents d'europe, mais d'un autre c'est pas vraiment vrai, au bout d'un moment il faut choisir.

donc la phrase

Sur ces 21 infractions, neuf sont clairement des actes violents. Il s'agit d'homicides, de tentatives d'homicides, d'agressions graves, de vols qualifiés, de viols, d'agressions sexuelles ou autres violences sexuelles. Après addition de ces faits, la France arrive en tête du classement des pays qui ont recensé le plus de faits de violences en 2022, aussi bien en valeur absolue – 650 000 actes – qu'en proportion du nombre d'habitants – près de 1 000 actes violents pour 100 000 habitants. Elle reste en tête si l'on ne compte que les violences physiques et non sexuelles.

est fausse...

[toque]

Pour en revenir aux faits divers, c'est en fait leur accumulation, et la façon de les éditorialiser qui donnent le sentiment d'insécurité.
Et chacun à son échelle, on se fait avoir par ça, cette peur qu'il arrive quelque chose. Moi-même, je ne laisse pas mes enfants aller tout seul chez leurs copains, ou même faire des courses, alors que je passais mon enfance à me balader dehors et aller chercher du pain. Je me suis fait avoir par le sentiment d'insécurité.

Comme dit plus haut, Il n'y a pas que le sentiment d'insécurité qui joue... la vraie tendance, c'est surtout l'intolérance à l'insécurité qui croit...Le pays évolue et il est de plus en plus sensible et intolérante à des faits de société, comme les VSS, les violences aux enfants ou de manière plus générale les violences aux populations les plus vulnérables ou les plus exposées (pompiers, enseignants, policiers,...)
Une partie de la gauche semble paralysée devant cette évolution et essaie - vainement - d'en minimiser la portée. Pourquoi ? Par peur de stigmatiser certaines populations certainement, ou peut-être par culpabilité ("la société capitaliste crée des inégalités et est responsable de la situation") ??
Position pour le moins paradoxale, car, de manière injuste et inégalitaire, les violences aux personnes touchent surtout les personnes les plus défavorisées et les plus vulnérables

Je suis d'accord avec le constat

Pas avec l'analyse

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Pour rappel, le nombre annuel d’homicides a nettement baissé, de 1 400 en 2002 à 996 en 2023 (alors que la population est passé de 60 à 66 millions)

Personne ne dit qu'il n'y a pas d'agressions, de meurtres ou de vols... C'est juste qu'il y a une décorrélation entre le sentiment d'insécurité qui augmente fortement et la réalité.

Attention aux conclusions hâtives qui donnent une fausse version de la réalité.
Si le nombre d'homicides a diminué c'est avant tout grâce aux forces de l'ordre qui disposent de moyens technologiques plus efficaces qui permettent de prévenir et de déjouer de nombreux homicides.

De même que les services de secours d'urgence sont maintenant bien plus perfectionnés ce qui permet de sauver la vie de nombreuses victimes d'homicides qui n'auraient pas survécu jadis à de telles blessures.

Si l'on veut avoir un positionnement objectif sur l'évolution de l'insécurité en France, il ne faut pas regarder le nombre d'homicides mais bien le nombre réel de tentatives d'homicides.
Et sur ce point là y a pas photo, en 2024 on dénombrait 4305 tentatives d'homicides contre 1061 en 2009 soit une augmentation de 400 %.

[choregraphe]

la réponse de la gendarmerie etr on est bien sur la politique du chiffre défendu par Brian

Par ailleurs, "l'évolution du phénomène en lui-même", "l'évolution de la propension à porter plainte et de la plus ou moins grande sensibilisation de la société à ce type d'atteinte (selon les circonstances dans lesquelles elles surviennent)" ou encore "l'évolution des pratiques d'enregistrement par les services de sécurité", peuvent influencer le nombre de victimes recensées, ajoute le rapport.

https://lessor.org/societe/les-tentativ ... 6-et-2023/