Macronistan VIII - Parasite

[choregraphe]

Message précédent :
Il me semble que maintenant la moitie de l'ile c'est déclaré indépendante, Tu envoi l'armée ou tu te barre

[choregraphe]

Ils sont plutôt équipés de carabines pour le grand gibier et ca fait de gros trous

[ubr84]

Notre monde est complexe, avec son lot de difficultés, de crises, et son besoin de réponses simples... Et si envoyer l'armée était finalement la solution ultime pour régler tous les problèmes qui se posent ?

[corbulon]

Une moitié bien tassée alors, parce que normalement le seul moyen de mesurer ça c'est le référendum (pas de pression du voisin indépendantiste, secret des urnes etc). Et ça tombe bien, par deux fois on leur a demandé leur avis, en plus en enlevant quelques votants "nouvellement arrivés" pour leur faire plaisir. Et la réponse à été claire.
donc, tu te barres pas et effectivement tu envois l'armée. Les indépendantistes avec des fusils de chasse, ça fera moins le malin que contre des voisins barricadés avec du matos de fortune ou que contre des grandes surfaces vides de personnel à piller

Vraiment hilarant de la part d’un mec qui veut qu’un parti ayant obtenu uniquement 30% des voix puisse gouverner un pays.

[ubr84]

Évidemment que ce n'est pas simple. Mais tu fais quoi ?

Tu respectes et remets en route le processus mis en place depuis les années 90 pour décoloniser la kanakie nouvelle calédonie.

La guerre dans les colonies, désolé, mais depuis l'Algérie je suis persuadé que c'est pas une idée de génie

[corbulon]

Notre monde est complexe, avec son lot de difficultés, de crises, et son besoin de réponses simples... Et si envoyer l'armée était finalement la solution ultime pour régler tous les problèmes qui se posent ?

Évidemment que ce n'est pas simple. Mais tu fais quoi ? Tu as une minorité qui emmène tout le monde dans une spirale de violences, et dans un avenir de merde sous tutelle d'un pays étranger lorgnant sur ses ressources minières. Le revenus seront évidemment équitablement répartis en cas de sécession, je mise une pièce sur l'enrichissement de chefs kanaks et rien pour les imbéciles qui les auront soutenus.
Alors on les laisse foutre le bordel ? Les négociations ne donnent rien, à un moment on n'aura pas d'autre choix que de montrer les muscles, pour nos intérêts et par respect pour la majorité qui a voté non à l'indépendance.
D'ailleurs ce serait pas mal de jeter un œil militaire aussi à Mayotte, juste par respect des gens qui vivent là-bas

Ce qui est fascinant aussi avec l'arc colonial, c'est leur faculté a faire démarrer l'histoire quand ça les arrange. (Marche aussi avec le 7 octobre).

[L'Ombre Jaune]

Cette faculté marche aussi avec n'importe quel autre "arc", de toutes sortes.

[corbulon]

Cette faculté marche aussi avec n'importe quel autre "arc", de toutes sortes.

Euh si je te suis, tu ne vas avoir aucun problème à apporter des preuves que les blancs étaient là avant les autochtones sur le territoire.

[han_solo]

Guerre des nerfs pour Matignon : le scénario de « l’impasse mexicaine »
https://www.challenges.fr/politique/gue ... ine_899842
Macron ressort vainqueur, sur le champ de ruines qu'il a provoqué.
La fameuse "grenade dégoupillé" qu'il a lancé

[L'Ombre Jaune]

Cette faculté marche aussi avec n'importe quel autre "arc", de toutes sortes.

Euh si je te suis, tu ne vas avoir aucun problème à apporter des preuves que les blancs étaient là avant les autochtones sur le territoire.

Non, tu ne suis pas.
Ce que je dis, c'est que "l'arc progressiste" (et donc anti-esclavagiste) a également la faculté d'être sélectif et, pour prendre un exemple, de faire démarrer l'histoire à l'esclavagisme américain, mais pas à celui organisé historiquement avant par la civilisation de l'islam (et qui est encore d'actualité dans certains pays qui applique cette religion à la lettre, d'ailleurs).
Et comme cet "arc" est prévisible, si on leur demande d'arrêter d'alors se focaliser sur l'esclavage américain, au regard de ce que j'explique ci-dessus, on partira dans du "ah oui, mais alors quid des romains ?"

Chaque "arc" choisit son prisme d'analyse, ce n'est pas réservé à "l'arc colonialiste".

[nexus4]

Si j'ai bien suivi, "quelques indépendantistes" qu'on a empêché de voter tant qu'ils étaient majoritaires.
David Vincent, me voila !

[Brian Addav]

Si j'ai bien suivi, "quelques indépendantistes" qu'on a empêché de voter tant qu'ils étaient majoritaires.
David Vincent, me voila !

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Aux dernières nouvelles ce qui a mis le feu aux poudres, c'est l'élargissement de la base électorale justement. Avant, on empêchait des gens potentiellement contre l'indépendance (car nouvellement arrivés) de voter

cet élargissement ayant été justifié par le résultat du dernier référendum où personne n'était allé voter car faisant le deuil des victimes du covid...




Sinon, si q1 est abonné à Libé, un article intéressant auquel j'ai pas accès :
https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... ZKSCRJLSU/

(et qui ne fera pas plaisir à Toque et cie )

[ubr84]

Si j'ai bien suivi, "quelques indépendantistes" qu'on a empêché de voter tant qu'ils étaient majoritaires.
David Vincent, me voila !

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Aux dernières nouvelles ce qui a mis le feu aux poudres, c'est l'élargissement de la base électorale justement. Avant, on empêchait des gens potentiellement contre l'indépendance (car nouvellement arrivés) de voter

Ca fait 40 ans qu'il y a un processus de décolonisation, qu'on avait pensé en collaboration pour éviter le scénario algérien.

Ce qui a mis le feu aux poudres c'est la rupture par Macron de ce processus, mais ça date pas de 2024, ça date plutôt de 2020.

Le corps électoral c'est simple.
Imagine un territoire avec disons 1 million d'habitants.
Tu y envoie 1,2 millions de colons.

Tu fais un vote sur l'indépendance, à ton avis qui gagne ? Les autochtones ou les colons ?
Le calcul est aussi simple que ça, d'où le processus spécifique mis en place pour ne pas biaiser les référendums.

Ce que Macron a piétiné en organisant le vote pendant le COVID, vote auquel les kanaks n'ont pas participé.

[Justto]

Si j'ai bien suivi, "quelques indépendantistes" qu'on a empêché de voter tant qu'ils étaient majoritaires.
David Vincent, me voila !

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Aux dernières nouvelles ce qui a mis le feu aux poudres, c'est l'élargissement de la base électorale justement. Avant, on empêchait des gens potentiellement contre l'indépendance (car nouvellement arrivés) de voter

Ca fait 40 ans qu'il y a un processus de décolonisation, qu'on avait pensé en collaboration pour éviter le scénario algérien.

Ce qui a mis le feu aux poudres c'est la rupture par Macron de ce processus, mais ça date pas de 2024, ça date plutôt de 2020.

Le corps électoral c'est simple.
Imagine un territoire avec disons 1 million d'habitants.
Tu y envoie 1,2 millions de colons.

Tu fais un vote sur l'indépendance, à ton avis qui gagne ? Les autochtones ou les colons ?
Le calcul est aussi simple que ça, d'où le processus spécifique mis en place pour ne pas biaiser les référendums.

Ce que Macron a piétiné en organisant le vote pendant le COVID, vote auquel les kanaks n'ont pas participé.

Ben malgré ces restrictions de vote (d'ailleurs c'est assez marrant, cela vous va d'empêcher des Français de voter dans un territoire français, mais d'un autre côté cela promeut en métropole le vote des étrangers aux élections municipales...), les 2 premiers référendums ont conclu quoi?

[ubr84]

(d'ailleurs c'est assez marrant, cela vous va d'empêcher des Français de voter dans un territoire français, mais d'un autre côté cela promeut en métropole le vote des étrangers aux élections municipales...)

Faire semblant que le cas de la kanakie nouvelle calédonie n'est pas ultra spécifique c'est jouer à l'idiot

[han_solo]

Les kanaks n'ont pas été voté à cause du covid? tous sans exception? Un truc de dingue, on a enfermé tous les indépendantistes pour cause de covid ????

Le referendum de 2021 a en effet été boycotté par les indépendantistes : autrement il n'y aurait pas eu un score de 96,50 % pour le Non a l'indépendance ...
(Le Non avait recueilli 53,26 % en 2020 & 56,67 % en 2018)

[ubr84]

Les kanaks n'ont pas été voté à cause du covid? tous sans exception? Un truc de dingue, on a enfermé tous les indépendantistes pour cause de covid ????

Le referendum de 2021 a en effet été boycotté par les indépendantistes : autrement il n'y aurait pas eu un score de 96,50 % pour le Non a l'indépendance ...
(Le Non avait recueilli 53,26 % en 2020 & 56,67 % en 2018)

Quand tu ne veux pas jouer le jeu, c'est que t'es quasi sur de perdre...
Ils savaient qu'au 3eme non, ils pouvaient remballer. Du coup maintenant ils jouent la violence. Tant pis pour eux

Ce n'est pas un jeu

Tu démontres par tes deux derniers messages que tu n'es pas informé du sujet.
Ce n'est pas grave, ça arrive, mais ne vient pas nous assener de manière péremptoire un avis tranché uniquement sur tes à priori.

[Brian Addav]

Tu t'es informé où ?

Parce que dans les faits, le premier référendum, alors qu'on s'attendait à une victoire nette du non à l'indépendance qui aurait mis fin au processus de 98, n'a vu le NON l'emporter que de 56%.

Sur ce, ce sont les indépendantistes qui ont demandé un 2e et 3e référendum pour marquer la progression d'une volonté vers l'indépendance et permettre de renégocier en le prenant en compte.

Et au 2e référendum, le NON baisse à 53%. Ce qui est une victoire des indépendantistes qui lancent le 3e référendum tablant pour un score autour de 50%.
Pb de covid, des deuils, ils demandent le report, le gvt refusent, ils boycottent.

Ce 3e référendum, pour tous les experts, ils ne signifient rien par cette abstention.

[fanche]

Oui, là Mirdhynn à raison pour les chiffres, mais avec moins de 44% de participation est-ce légalement recevable?
Vraie question

[Brian Addav]

Sauf que.

C'est pas "le non l'emporte trois fois et vous vous taisez" et c'est fini.

Ces référendums, ils servent à établir un rapport "de force" avant les prochaines négociations pour le statut de l'île.

quand au premier le non est à 56, puis au second à 53, s'il baisse encore au troisième, ça change énormément de choses.

[ubr84]

C'est si difficile que ça de penser que des gens puissent souhaiter rester français plutot que d'être relégués à un pays du tiers monde ?

Tu es très manichéen.
Le processus de décolonisation c'était pas oui ou non, c'est pas la France ou le chaos

L'indépendance de la kanakie est négociée autour d'un partenariat avec la France.

Renseignes toi