Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[pabelbaba]

Message précédent :

Sans vouloir me faire l'apôtre d'un "en même temps" qui a été largement galvaudé ces dernières années, on pourrait quand même aisément convenir que ce n'est pas parce que certains impératifs économiques et écologiques sont très préoccupants et qu'il faut donc évidemment s'en préoccuper qu'il faut considérer pour autant que le traitement d'autres problèmes qui touchent toujours durement certaines minorités doit être considéré comme secondaire.
L'exemple de toque à propos de son collègue trans devrait te rappeler que ta phrase ci-dessus concernant les minorités n'est pas loin d'être complètement dégueulasse.

C'est vrai.

Mais politiquement le combat actuel est sur la réforme des retraites sur lequel la gauche a une majorité de français acquis à sa cause, dont beaucoup plutôt conservateurs. Partir sans en avoir terminé sur ce point, sur un débat qui va cliver ces soutiens inattendus, c'est se compliquer la tâche.

Idéal ou pragmatisme. Ruffin a d'abord pensé au second et après réflexion est revenu au premier.

Mais jetons lui des cailloux, il le mérite tellement.

[toque]

La priorités des priorités pour Ruffin, c'est l'écologie.

Après il répond aux questions qu'on lui pose. C'est le jeux. Et donc il est pas obligé de répondre des conneries quand on lui pose des questions sur le genre

[euh... si vous le dites]

Sans vouloir me faire l'apôtre d'un "en même temps" qui a été largement galvaudé ces dernières années, on pourrait quand même aisément convenir que ce n'est pas parce que certains impératifs économiques et écologiques sont très préoccupants et qu'il faut donc évidemment s'en préoccuper qu'il faut considérer pour autant que le traitement d'autres problèmes qui touchent toujours durement certaines minorités doit être considéré comme secondaire.
L'exemple de toque à propos de son collègue trans devrait te rappeler que ta phrase ci-dessus concernant les minorités n'est pas loin d'être complètement dégueulasse.

Je reste persuadé que ce genre de sujets dépends beaucoup plus de l'évolution des mentalités et donc de la société que d'une quelconque action politique...

Je ne crois pas à une évolution des mentalités en la matière qui puisse être complètement dissociée d'une vision de la société qui passe d'une manière ou d'une autre par des actions concrètes et coordonnées que seul un élan de nature politique est à même de générer. En résumé et en plus simple : croire que ça va se faire tout seul, c'est largement se voiler la face.
Et de surcroit, je pense que c'est d'autant plus nécessaire que nous sommes dans une période où les conditions économiques et les perspectives anxiogènes face à un futur pas vraiment attrayant poussent malheureusement souvent plus aux racrapotements identitaires moisis plutôt qu'aux solidarités et à la convergence des luttes des "damnés de la Terre".

Sinon, au-delà de ça, ta phrase concernant les minorités me parait surtout manquer de la plus élémentaire empathie envers des gens qui subissent des problèmes qui ne sont pas les tiens.
La grande d'une démocratie s'évalue aussi et peut-être même avant tout à la manière qu'elle a de traiter les minorités qu'elle contient.
Mais bon, qui se soucie encore de la démocratie aujourd'hui...

[toque]

[Brian Addav]

Les snipers du 1er cercle (Chikirou notamment) ont shooté à la 1ère occasion. Et ce n'est que le début...

Mais ke tu racontes ?
Ils ont rien shooté du tout. Si c'était le cas, on ne parlerait que du cad Ruffin

Ce truc date d'avant le week-end !

[rahoul]

Bien sur que si il faut caresser dans le sens du poil les minorités. C'est le nouveau fond de commerce de la gauche car en effet, les classes populaires sont bien parties au RN. Un peu partout dans le monde occidental d'ailleurs. L'ouverture sur le monde plebiscité par la gauche en son temps et qui a fait disparaitre l'emploi manufacturé partout en occident, ça se paye...
Alors il ne leur reste plus que les ronds de jambes sur les minorités (quelles qu'elles soient) pour exister

Et allez, on en remet une couche mine de rien...

[euh... si vous le dites]

Alors évidemment, tu peux passer dans en mode sentimental mélodramatique en me faisant passer pour le méchant et insensible de l'histoire, c'est votre truc à gauche, la victimisation.

Je me fiche de savoir si l'empathie est une caractéristique de gauche ou de droite.
J'estime juste qu'elle devrait être partagée par tous.

Déjà qu'on essaie d'avancer sérieusement sur l'un des sujets que j'ai cité, genre s'occuper du cancer généralisé plutôt que de s'occuper du bobo au genou... C'est, je pense, ce qu'a voulu dire Ruffin.

Facile à dire quand le bobo au genou, c'est pas ton bobo au genou.

Mais bon, je trouve très bien ce qu'a répliqué Ruffin suite à la shitstorm dans un verre d'eau qui a suivi des propos qu'il avait lui-même trouvés maladroits.

Sur le fond, ce que je te reproche, c'est de trouver mineurs certains problèmes sous prétexte que ça ne concerne pas beaucoup de monde. Et que, de ce fait, il faudrait les mettre sous le tapis en attendant des jours meilleurs.
Mais le problème, c'est que si tu fais ça, on connait la chanson, il y aura toujours une raison qui conduira à attendre des jours meilleurs et le bobo au genou, ça sera toujours un bobo au genou
Je pense que pour faire société, nous sommes en droit de demander que ces problèmes, eux aussi, soient traités par le politique.
Ceci dit, je ne milite pas pour que ces combats prennent le pas sur la détresse économique d'une partie de plus en plus grande de la population et je comprends très bien que certains combats peuvent paraitre très lointains à certains.
Mais néanmoins, je pense juste qu'il y a moyen de faire l'un sans sacrifier l'autre.

Quand tu te fais un bobo au genou, ton médecin va te soigner même si ton voisin a un cancer généralisé.

[nexus4]

Sérieux ?

[ubr84]

Il y a tout de même un prérequis quand on veut donner la contradiction c'est d'avoir (même vague) quelques notions du sujet dont on parle

[euh... si vous le dites]

Qu'est ce qu'un politique peut faire pour aider les gens dans leur sexualité ? En quoi ça concerne l'état?

Tu sais, y a aussi des gens qui disent que l'économie, ça ne concerne pas l'état, hein...

Le rôle de l'état, ce n'est pas d'oeuvrer pour le bien-être de l'ensemble de sa population ?
Je me serais trompé ?

[rahoul]

Qu'est ce qu'un politique peut faire pour aider les gens dans leur sexualité ? En quoi ça concerne l'état?

Demande à Ron De Santis.
( Si ça peut te rassurer, c'est un occidental, donc il doit savoir de quoi il parle. )

[Anianka]

je pense que parmi la pléthore de gens qui composent les cabinets ministériels, il y a en forcément dont c'est le boulot et qui sont payés pour le faire, et donc je pense qu'on peut tout a fait imaginer que le gouvernement puisse à la fois s'occuper de la réforme des retraites ET de ces sujets ...mais bon, a priori, quelques agressions par an, c’est pas grave de toute manière, on y peut rien.
ca serait pas le même discours si n'y avait ne serait-ce que 1 agression de grand patron... (ça serait encore la faute de Mélenchon en plus)

[toine74]

(David Snug)

[ubr84]

Ce qui est rassurant c'est que la lutte antiterroriste bât son plein :

Des boîtiers GPS espions sous des voitures, des caméras de surveillance dissimulées devant des lieux de réunion : les activistes des réseaux Bassines non merci et des Soulèvements de la Terre sont confrontés à une offensive d’espionnage inédite.

Plusieurs personnes ont été interpellées, lundi, dans le cadre d’une enquête ouverte pour « association de malfaiteurs » et « dégradation en bande organisée » visant une action contre le cimentier Lafarge. Les Soulèvements de la Terre dénoncent « l’escalade répressive que le gouvernement mène contre les mouvements sociaux et écologistes ».

https://www.mediapart.fr/journal/france ... t-barbouze

https://www.mediapart.fr/journal/france ... ecologiste

Bonne gens, l'Etat veille sur vous

[Brian Addav]

Heureusement que tout le monde, RG, Services de Renseignement, nous préviennent que le danger, c'est l'extrême droite...

[toque]

Pour Lafarge. C'est beau !

[pabelbaba]

L'ex Maire de Saint Brévin a liké votre publication.

[Brian Addav]

Celui de Montjoi attend l'appel de Manu je crois...

[ubr84]

Sur le sujet de la surveillance et répression judiciaire des mouvements sociaux / militant climat ; je vous conseille cet excellent documentaire :

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_ ... 02614.html

[Anianka]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
quelle surprise !

[Brian Addav]

ça commence fort :
https://twitter.com/CerveauxNon/status/ ... 1170728961

Pourquoi empêcher les médics d'intervenir ??