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Hellblazer

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Re: Hellblazer

Messagede cicerobuck » 23/05/2019 11:56

Message précédent :
Bah non, il faut absolument démarrer par Delano si tu veux lire le run d'Ennis. Son morceaux de bravoure (Dangerous Habits) est directement la conséquence de ce qu'a mis en place Delano, avec un certain démon, entre autre.
Et puis Delano, c'est de toute manière les meilleures histoires.
Azzarelo est celui qui se lit probablement le mieux isolément. Mais c'est aussi le run le moins connecté à la mythologie du perso, malgré ses qualités.
Le run de Warren Ellis est étonnamment dispensable.
Comme dit plus haut, ceux de mina et Diggle ne m'ont pas marqué, et rétrospectivement, j'aime beaucoup moins le run d'Ennis aujourd'hui qu'à l'époque, même s'il demeure important dans sa première partie. En fait, tout ce qu'il à fait sur le personnage de Kit à considérablement vampirisé son run, et n'a eu aucune incidence sur le suite, largement ignoré par les autres scénaristes.
Pour moi, les vraiment essentiels sont Delano, Jenkins, Milligan et Carrey, ceux qui ont le plus respecté la mythologie, tout en l'enrichissant.
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 23/05/2019 12:13

Delano n est pas publié chez Urban. Il y a eu tomes chez Panini reprenant les 1 ERS TP
Jeff Milo faisant référence aux publications Urban et ni à la VO ni à Panini (qui a traduit aussi Diggle par exemple).. je reponds sur les collections Urban ;)

J ai commencé il y a longtemps en VO par ennis et j avais pas eu de souci particulier. je n ai reconstitué Delano que recemment (j en avais lu dans les 90's mais pas tout le run).

J avais oublié qu ellis est traduit chez urban.

Bon moi j ai un trés mauvais souvenir de Jenkin que j ai lu a l epoque et qui m a fait lacher le titre (enfin à mon pote qui faisait Hellblazer... je faisais Sandman et un autre pote faisait Shade.. on se repartissait les comics en 3 même avec marvel ou Dc selon nos préférences mais ma vie n est pas le sujet).
J avoue ne pas avoir lu encore Milligan (et j ai tellement lu de mal du run précédent).

Moi j avoue que même aujourd hui j adore ellis que je mets avec Delano (mais tu as raison tout passe par Kit qui disparait ensuite) puis Azzarello.. je suis moins fan de Carey.. et si j ai jamais relu Jenkins depuis 25 ans? j en ai un trop mauvais souvenir.
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Re: Hellblazer

Messagede jeffmilo » 23/05/2019 12:21

Merci pour vos réponses.

mais comme le souligne, mallrat, je demandais par rapport à Urban comics, car par soucis de place et d'argent, je ne ferai que du Urban.
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 23/05/2019 12:27

Donc en Urban tu as chronologiquement:
Ennis (3 tomes)
Ellis (1 tome)
Azzarello (2 tomes)
Carey (3 tomes)

Les dossiers d'Hellblazer avec 2 histoires T1 spencer Fi/ Sean Murphy et T2 de Delano et Jock
https://www.urban-comics.com/les-dossie ... zer-serie/
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Re: Hellblazer

Messagede onehmouninehl » 23/05/2019 12:45

En attendant impatiemment un "Jamie Delano présente... Hellblazer" qui pourrait bien tenir trois gros tomes aussi.
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Re: Hellblazer

Messagede cicerobuck » 23/05/2019 14:56

mallrat a écrit:Delano n est pas publié chez Urban. Il y a eu tomes chez Panini reprenant les 1 ERS TP
Jeff Milo faisant référence aux publications Urban et ni à la VO ni à Panini (qui a traduit aussi Diggle par exemple).. je reponds sur les collections Urban ;)

J ai commencé il y a longtemps en VO par ennis et j avais pas eu de souci particulier. je n ai reconstitué Delano que recemment (j en avais lu dans les 90's mais pas tout le run).

J avais oublié qu ellis est traduit chez urban.

Bon moi j ai un trés mauvais souvenir de Jenkin que j ai lu a l epoque et qui m a fait lacher le titre (enfin à mon pote qui faisait Hellblazer... je faisais Sandman et un autre pote faisait Shade.. on se repartissait les comics en 3 même avec marvel ou Dc selon nos préférences mais ma vie n est pas le sujet).
J avoue ne pas avoir lu encore Milligan (et j ai tellement lu de mal du run précédent).

Moi j avoue que même aujourd hui j adore Ennis que je mets avec Delano (mais tu as raison tout passe par Kit qui disparait ensuite) puis Azzarello.. je suis moins fan de Carey.. et si j ai jamais relu Jenkins depuis 25 ans? j en ai un trop mauvais souvenir.


J'avais bien compris, mais si le titre t'intéresse, c'est ainsi qu'il faut l'aborder, quitte à passer par la VO. SInon, on perd énormément de sous texte.

Pour Jenkins, à l'époque, j'avais trouvé ça un peu laborieux, voir plus, mais ça faisait suite au run hyper efficace d'Ennis. ET Phillips au dessin, c'était pas la joie. Avec le recul, je me suis rendu compte de la profondeur du run, surtout ayant bien digéré ce qu'il y a avant, et aujourd'hui, je me rends mieux compte de sa qualité littéraire, et surtout de son ambition, dans le paradigme Hellblazer, et au delà. C'est pareil pour Carrey. Le run de Carrey est la suite de ceux de Delano et Jenkins. Le personnage de la nièce de Constantine y devient central, ce que Milligan respectera.
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Re: Hellblazer

Messagede Tireg » 24/05/2019 15:18

mallrat a écrit:Les dossiers d'Hellblazer avec 2 histoires T1 spencer Fi/ Sean Murphy et T2 de Delano et Jock
https://www.urban-comics.com/les-dossie ... zer-serie/

Tiens, d'ailleurs ils se situent comment ces deux tomes dans la chronologie ?
Est-ce qu'il faut espérer les retrouver dans la collection "signature" un jour, ou bien c'est totalement à part ?
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Re: Hellblazer

Messagede cicerobuck » 24/05/2019 19:43

Le Si Spencer est quasi hors chroniologie, tellement il n'a aucun impact sur la série. Le Delano/Jock, c'est clairement situé au moment du récit dans la publication mensuelle, même si ça peut se lire indépendamment (enfin relativement, car encore une fois, il y a pas mal de refs)
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Re: Hellblazer

Messagede Sunderclock » 28/05/2019 17:29

cicerobuck a écrit: C'est pareil pour Carrey.


De manière très subjective je trouve que dans "un talent unique", dans la première histoire, Carey a saisi à la perfection l'essence même du personnage de Constantine. C'est sobre et tranchant comme un rasoir, les petites arnaques et leurs sanglantes conséquences sont exprimées dans l'univers impitoyable de l'enfance, ainsi que l'hubris et l'incapacité d'accepter la réalité.
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 11/06/2019 10:33

Jamie delano présente hellblazer tome 1
Bienvenue dans un monde déchu, un monde peuplé de démons et des fantômes nourris des erreurs passées de John Constantine.
Trop malin pour s'abandonner complètement aux charmes de la magie noire, il n'en reste pas moins un homme, faillible, dont les choix dangereux impactent hélas bien trop souvent son entourage. Face au démon Nergal et aux plans messianiques des Croisés de la Résurrection, Constantine devra garder la tête froide pour minimiser les dommages collatéraux.
INFOS
SCÉNARISTE : DELANO JAMIE - DESSINATEUR : COLLECTIF
Public : 12+
Collection : VERTIGO SIGNATURES
Date de sortie : 15 novembre 2019
Pagination : 424 pages
EAN : 9791026815907
Contenu vo : Contenu : HELLBLAZER #1-13 + SWAMP THING #76-77
Voir fiche série
Voir fiche univers
jamie-delano-presente-hellblazer-tome-1
Prix : 28 EUR


https://www.urban-comics.com/jamie-dela ... er-tome-1/
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Re: Hellblazer

Messagede onehmouninehl » 11/06/2019 10:59

J'en rêvais, Urban l'a fait ! :lire: :inlove:
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Re: Hellblazer

Messagede Le Tapir » 11/06/2019 11:33

Encore une grosse brique moche et fragile éditée par Urban alors que des souples Panini 100% vertigo sont si classes à coté de ça. Bon sinon je confirme, c’est crade par Délano. C’est du bon. Du paté de gibier des égoux bien fort. :ok:
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 11/06/2019 11:33

en plus il ya deux swampies par Veitch ce qui est sympa.
Ils etaient pas dans les TP originels (peut etre dans un omni ou un truc comme cela)
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Re: Hellblazer

Messagede superboy » 11/06/2019 12:27

OK, j'en suis définitivement.

J'avais de toute façon l'intention de d’entamer le run d'Ennis au creux de l'été, mais avec cette annonce, mes dernières craintes sont levées. Plus rien ne me retient désormais de découvrir les aventures de John Constantine.
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Re: Hellblazer

Messagede onehmouninehl » 28/11/2019 09:28



Waouh ! Quelle claque. Tout est là. Ennis et les autres ne feront que creuser le sillon entamé par Delano (parfois en s'en éloignant un peu comme Azzarello), mais le scénariste a su sublimer ce qui n'avait été qu'évoqué par Alan Moore. Bon le dessin n'est pas aussi sexy que celui de Corben ou de Frusin, moins synthétique que celui de Dillon, mais il concourt à la perfection a instaurer une super ambiance, à grand coups de doubles pages et de composition audacieuses.
Et que dire des couvertures de McKean...
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Re: Hellblazer

Messagede Le Tapir » 28/11/2019 09:38

Je suis un peu surpris qu'il soit noté "première édition" par l'éditeur (et sur bdgest) car j'ai le livre ci dessous dans ma collection qui est sorti en 2008...



Il semblerait que ce soit exactement la même chose, non? ;)
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 28/11/2019 09:45

Non l edition Urban c est le bouquin dont tu parles + entre 1/3 et la 1/2 du volume suivant "Le Diable par la queue"+ 2 episodes de swamp Thing de Veitch.

De toute façon si un editeur reprend "l album" d un autre editeur.. c est quand même sa première edition.... (il n y a pas forcement la même trad par exemple même si là.. c est le cas)
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Re: Hellblazer

Messagede Tireg » 28/11/2019 11:20

Ce n'est effectivement pas le même contenu :
édition "originale" Panini : #1 à 9
édition Urban : #1 à 13 + Swamp Thing 76-77

;)

J'en suis à 5 chapitres lus, et j'ai beaucoup de doute face à la façon de faire d'Urban. Toutes les bases sont tellement présentes ici que commencer par autre chose que ce run me fait penser qu'on passe à côté de beaucoup de choses quand on lit dans le désordre.
Par exemple, dans le chapitre 4, il est question de la soeur et de la nièce de Constantine, qu'on retrouve largement dans le run de Mike Carey. Je pense avoir perdu en saveur en ayant lu ce dernier avant ce chapitre.
Vraiment bizarre leur façon de faire (même si justifiée par leur politique "auteuriale").
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Re: Hellblazer

Messagede onehmouninehl » 28/11/2019 11:31

Ouaip, je suis tout à fait d'accord... Certains trucs du run de Carey me semblaient sortir de nulle part. Mais bon. Ça n'est pas la première fois que les traductions sortent dans le désordre :
sorti avant


ou

sorti avant (jamais traduit - qui présente tous les personnages et le contexte du tome ci dessus)
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Re: Hellblazer

Messagede cicerobuck » 28/11/2019 11:51

Pour info la relance de la série sortie hier (Spurrier & Campbell), Hellblazer #1 est dans la droite lignée du run de Delano, ne très grande réussite selon moi, presque inattendue.
Et sinon, bien sûr que ce recueil chez Urban est essentiel, et bien sûr que c'est absurde de ne pas commencer par celui ci (ce que je m'évertue à dire depuis le début ;) )
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Re: Hellblazer

Messagede mallrat » 28/11/2019 12:45

Perso, j attend un peu pour voir.. c est plutot bons et oui dans la lignée de Delano..
Mais ayant relu du delano hier (la fin du premier tome chez urban) et la nouvelle série ce matin.. pour l instant on est pas au meme niveau pour moi...
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