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Buck Danny Classic

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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Jerry Tumbler » 04/04/2018 06:09

Message précédent :
Sur la couverture :
- si Sonny Tuckson est tombé derrière le rideau de fer, les miradors et les MiG 21 sont du mauvais coté là... :roll:
- le temps météorologique très mauvais (neige qui tombe, nuages très bas, visibilié en principe réduite) , qui n'empêche pas les avions de voler. Normalement, aucun avion ne pourrait voler dans les conditions-là, et surtout pas à très basse altitude. :|
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede soulman » 04/04/2018 09:11

Morti a écrit:
Darth a écrit:Celle-ci est tout de même de meilleure qualité ...
.
rideaudefer-.jpg


Là y'a quand même quelque chose qui me dérange, dans cette couv... [:my name snake:2]

D'abord l'avion a l'air tout petit par rapport au grillage et ensuite s'il s'est écrasé à cet endroit, comment n'y a-t-il pas plus de dégâts visibles notamment au grillage vu qu'il est quasi contre ???


pareil, il y a une perspective dérangeante :?
et puis un avion crashé sans dégats ... :roll: même avec de la neige ... et surtout contre le rideau de fer ! :D
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Darth » 04/04/2018 12:47

soulman a écrit:et puis un avion crashé sans dégats ... :roll: même avec de la neige ... et surtout contre le rideau de fer ! :D


Ben oui, il est en fer, le rideau
Ne dit-on pas une santé de fer ? Un homme de fer ? Un mammifère ?
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede zastava73 » 04/04/2018 15:48

Un conifére ? :D
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Bigwolf » 04/04/2018 17:31

Comme Jerry Tumbler, c'est la position du mirador et des barbelées qui est gênante :cry:
Sonny veut passer à l'Est ; l'Est ne veut pas de Sonny
Je vois que ça
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede soulman » 04/04/2018 18:00

enfin bref malgré un joli coup de crayon , la couverture est loupée ! :?
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Jerry Tumbler » 04/04/2018 18:30

Arroyo dévoile la Une du Buck Danny « Opération Rideau de fer » : https://www.ligneclaire.info/operation- ... 61075.html
Dernière édition par Jerry Tumbler le 04/04/2018 21:43, édité 1 fois.
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Cabarezalonzo » 04/04/2018 19:46

Jerry Tumbler a écrit:Sur la couverture :
- si Sonny Tuckson est tombé derrière le rideau de fer, les miradors et les MiG 21 sont du mauvais coté là... :roll:

Finement observé, Jerry ! On peut plus ou moins lire sur le panneau la mention "HALT - Staatsgrenze-"
Et je devine, plus que je ne parviens à lire, la suite, qui pourrait être ceci : "Passieren verboten".
Traduction en français : "Halte ! Frontière d'Etat - Franchissement interdit". Cette mention étant rédigée en langue allemande, tout porte à croire que la clôture grillagée pourrait concerner une frontière de l'ancienne République démocratique allemande (DDR).
En revanche, les MiG 21 qui évoluent (on se demande comment ces engins rapides nécessitant un grand rayon pour virer ne sont pas encore allés au tapis avec cette météo) dans le ciel chargé et floconneux n'appartiennent pas à la Luftstreitkräfte / Luftverteidigung (LSK / LV), la force aérienne de l'ex-RDA (DDR). Ils sont manifestement soviétiques.

Je ne peux pas ouvrir le lien vers le site de ligne claire. Pourrais-tu le copier, Jerry ?
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Jerry Tumbler » 05/04/2018 11:24

Sur la couverture :
l'USAF HGU-2/P est le casque pilote de Sonny : http://www.usmilitariaforum.com/forums/ ... h-o2-mask/
Dernière édition par Jerry Tumbler le 05/04/2018 11:40, édité 1 fois.
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Jerry Tumbler » 05/04/2018 11:37

Cabarezalonzo a écrit:
Jerry Tumbler a écrit:Sur la couverture :
- si Sonny Tuckson est tombé derrière le rideau de fer, les miradors et les MiG 21 sont du mauvais coté là... :roll:

Finement observé, Jerry ! On peut plus ou moins lire sur le panneau la mention "HALT - Staatsgrenze-"
Et je devine, plus que je ne parviens à lire, la suite, qui pourrait être ceci : "Passieren verboten".
Traduction en français : "Halte ! Frontière d'Etat - Franchissement interdit". Cette mention étant rédigée en langue allemande, tout porte à croire que la clôture grillagée pourrait concerner une frontière de l'ancienne République démocratique allemande (DDR).
Voir aussi : Image
©Ligneclaire, Décembre 2017
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede soulman » 05/04/2018 11:51

après un tel crash , l'avion est intact et le pilote sort de sa "boite" normalement ...ouais ... [:kusanagui:3]

Pour avoir assisté à un crash en direct live un peu identique et bin " in réal life " c'est pas pareil ! :roll:
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Jerry Tumbler » 05/04/2018 12:01

Le zinc (<<faiseur de veuves>>) est un cadeau pour les Soviétiques ("спасибо, сэр")... ;)
Dernière édition par Jerry Tumbler le 06/04/2018 13:46, édité 1 fois.
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede JYB » 05/04/2018 12:09

Jerry Tumbler a écrit:Le zinc est un cadeau pour les Soviétiques ("спасибо, сэр")... ;)
En tout cas, dans la bulle de Sonny une fois sorti de son avion, je crois lire : "Je suis en RDA".
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Cabarezalonzo » 05/04/2018 14:46

Oui, je lis la même chose, bien que le texte ne soit pas encré.
Sonny estime se trouver en RDA. C'est la réponse humoristique de Jerry Tumbler (celui du forum) à mon post. [:fantaroux:2] Hi, Jerry !

à soulman : :ok:
Tel qu'il est dessiné, ce crash est hautement improbable. On se marre. :lol:
Le feu moteur empêche l'utilisation du parachute frein au moment ultime et à mon sens le premier heurt doit être bien plus rude et destructeur que ce qu'on voit, la descente ayant dû se faire à un bon 220 kts (400 km/h), volets tout sortis. Mais Sonny a des vertèbres en caoutchouc et une boîte crânienne sur coussins d'air.
J'ai aussi beaucoup de mal à croire que l'incendie à bord du F-104 ait pu s'éteindre instantanément, alors que le fuselage n'est même pas entièrement recouvert de neige.
Je me demande quelle manoeuvre désespérée Sonny a bien pu effectuer avant ce bellow landing, car la trappe du train avant semble ouverte ? Le train avait-il d'abord été sorti pour réduire la vitesse puis rentré au dernier moment afin d'augmenter la portance et réduire le risque de capotage ?
Cette séquence est assez mal découpée car pas suffisamment explicite, à défaut de texte explicatif comme chez Charlier ou JYB. Les "mouvements de caméra" ne sont pas bons, à mon humble avis. Il me semble que c'est récurrent de la part du scénariste. Ses dessinateurs ne peuvent pas faire des miracles. On se retrouve ainsi avec une succession de vignettes dont la logique nous échappe.

Jerry Tumbler a écrit:Le zinc est un cadeau pour les Soviétiques ("спасибо, сэр")... ;)
Ouais, un chouette cadeau ! ;) Une habile promotion pour fourguer le "faiseur de veuves" aux forces aériennes du Pacte de Varsovie ! Sauf aux Soviets qui ont dû descendre Sonny et qui paradent à basse altitude à bord des MiG 21 qu'on voit sur la couverture. Eux, ils vont aller se crasher tout seuls en faisant les marioles ! Les auteurs ont ici parfaitement restitué l'âme slave de ces pilotes... :lol:
à Jerry : merci pour le visuel de cette demi-planche. :ok:

Edit. : l'angle formé par le F-104 et le grillage semble être approximativement de 45% sur la demi-planche. Sur la couverture, on a l'impression que l'avion est quasiment parallèle à la clôture. C'est le Yéti qui a laissé ses empreintes dans la neige (empreintes vers lesquelles Sonny se dirige) qui aurait fait pivoter le taxi du Texan ? :D
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede jerryspring » 05/04/2018 17:40

Il n'y a pas des crash similaires dans ceux de Charlier?
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede zastava73 » 05/04/2018 20:00

jerryspring a écrit:Il n'y a pas des crash similaires dans ceux de Charlier?



J'ai souvenir que c'est beaucoup mieux détaillé, surtout pour les histoires des années 55 et aprés ( attention c'est pas vraiment une date fixe , juste qu'entre les premier tomes de buck et ceux a partir d'une autre période c'est plus étoffé pour les crahs ou incident d'aéronefs ).
Par exemple je ne me pose pas la question pour les histoire de tanguy ... début des année 60 et aprés.

Mais en fin d'histoire, le scénariste pris par la limite du nombre de pages , pouvais "expédié" plus vite une action.
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede JYB » 05/04/2018 20:13

jerryspring a écrit:Il n'y a pas des crash similaires dans ceux de Charlier?
De mémoire, je ne me souviens pas d'un avion de chasse à réaction (il faut les mêmes paramètres pour comparer) qui se pose comme une fleur sur un terrain vague, vallonné et avec de la végétation et des constructions.
On se souvient du T-33 de Saint-Hélier (dans L'école des Aigles, 1er épisode de Tanguy) qui se tente de se poser sur une route (mais qui s'écrase contre un camion citerne arrivant en face...) ; l'avion aurait pu se poser en glissant sur le ventre, sans trop de dégât, mais la route est quasiment une piste d'atterrissage : plane, longue et rectiligne. Dans Les Anges noirs, un Mirage III est vu écrasé dans la jungle ; on ne peut pas dire qu'il soit en bon état et le pilote s'est bien sûr éjecté avant le crash.

Mais dans un épisode des Chevaliers du ciel, l'épisode 8 de la saison 2, un SMB-2 réussit à se poser à flanc de montagne, sur un terrain cabossé ; on ne voit pas le crash à l'image : on voit d'abord l'avion qui survole une vallée désertique en perdant de l'altitude (son pilote ne peut pas s'éjecter, le siège est bloqué), et on passe à la scène suivante qui est celle de l'avion posé au milieu de la rocaille ; son pilote (Laverdure) sort du cockpit sans trop de dommages ; la scène est improbable dans la réalité, et c'est assez étrange de la part de JM Charlier, qui était lui-même ancien pilote et connaissait son affaire, de l'avoir imaginée ; je suppose que, pour la télé, dans le cadre d'un feuilleton très populaire et pour un public non spécialisé, il a fait l'impasse sur le réalisme ; voici l'image :
Image
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Vivi2 » 05/04/2018 20:16

Il serait bon de simplifier le titre: juste "Buck Danny Classic", avant que quelqu'un n'ouvre une nouvelle rubrique sans vérifier ce qui existe! ;)
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede jerryspring » 05/04/2018 21:18

C'est sûr que la rocaille c'est plus improbable qu'un champ enneigé ;)
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede Vivi2 » 05/04/2018 21:32

Celui-ci est pas mal dans son genre (un Su-27)! Dommage qu'on ne puisse voir si le pilote à pu sortir seul.

http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=3085&t=1
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Re: Buck Danny Classic, Tome 3 Les fantômes du soleil levant

Messagede JYB » 05/04/2018 21:41

jerryspring a écrit:C'est sûr que la rocaille c'est plus improbable qu'un champ enneigé ;)
Dans le cas de l'album du Buck Danny Classic 5, ce n'est pas qu'un champ enneigé. C'est un paysage inégal avec des bosses, et même avec des collines toutes proches si on regarde la demi-planche montrée plus haut, ainsi qu'avec des arbres, une clôture, un village (puisqu'il y a un clocher survolé et même heurté). Sans parler de la visibilité qui devrait être très réduite quand la neige tombe sous un ciel bas.
Quant à l'avion F-104, il était surnommé "Widowmaker" (faiseur de veuves) tellement il a tué de pilotes. Dans la situation que l'on voit, Sonny devrait être mort et son avion en bouillie.

Vivi2 a écrit:Celui-ci est pas mal dans son genre (un Su-27)! Dommage qu'on ne puisse voir si le pilote à pu sortir seul.

http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=3085&t=1
Cette photo provient d'une séquence célèbre et dramatique. Les deux pilotes ont pu s'éjecter avant.
Mais comme je le disais précédemment, il faut comparer ce qui est comparable. Là, avec l'accident du Sukhoi 27, on est dans le cas d'une panne et d'une perte de contrôle en vol. Mais avec la scène de Sonny et son F-104, l'avion est toujours un tant soit peu contrôlable, ce qui change beaucoup de choses (mais ça ne veut pas dire que le 104 de Sonny puisse se poser comme une fleur et pratiquement sans une éraflure, comme on le voit dans la BD... Relire mon paragraphe ci-dessus).
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