ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[ironben]

Message précédent :
C'est con, le gars il avait fait tout bien, il avait même le prénom pour plaire à Zemmour....

[choregraphe]

C’est surtout un problème de justice. Notre justice est faible, laxiste…
Cette personne à été condamné pour terrorisme en 2016, et a pris juste pris 5 ans de prison…
les peines sont trop faible. Il aurait pris 10 ans voir plus, ce pauvre touriste allemand serait toujours vivant…
Mais on est quand même rassuré Borne a dit que le gouvernement ne céderait rien face au terrorisme…

Ce n'est pas un problème de justice. C'est un problème médical ou en prison 20% des gens internés relèvent de l'hôpital psychiatrique avec un suivi qui devrait être obligatoire

https://oip.org/decrypter/thematiques/s ... chroniques.

Continuez a fermer les hôpitaux et a créer des prisons et rien ne s'améliorera

Dans le cas de Romain Dupuy, que j'ai malheureusement suivi. Il avait été interné plus de 10 fois a Pau, mais a chaque fois relâché sans suivi pour libérer de la place pour d'autres comme lui, mais qui avaient une crise. Résultat 2 morts

[choregraphe]

si son délire c'est l'islamisme, il va surement pas ce rapproché du GUD

Tout comme on trouve très peu des pédophiles qui postulent dans les maisons de retraites

par contre un vrai entretien une fois par semaine dans un hôpital de jour avec un clinicien aurai été plus efficace.
Que des flics regardant avec qui il communiquait et une fois par mois un point avec le préfet pour savoir si on le maintien sous surveillance.
Toi qui chasse les couts je suis même pas sur que ce ne soit pas moins cher

[Brian Addav]

Non, j´avais dit la même chose au moment d´Arras. Qui intervenait qq jours après que Darmanin faisait le fier avec ses chiffres sur le nb de gauchisses qui étaient surveillé..

.

Oui, enfin bon, t'es le premier a dire que le danger principal danger en France ce sont les groupuscules d'extrême droite alors que j'ai encore entendu la semaine dernière a la radio que les services de renseignements mesurent un facteur de 6 a 10 fois supérieur le risque islamique....
là ca fait en 1 mois 2 attaques islamiques et une anti blancs.

Alors, premier point, j'ai pas l'impression que le proc dans l'affaire du malheureux thomas ait gardé la notion d'attaque anti blanc. Y'a eu baston, y'a eu insulte des deux côtés, mais ce n'est pas une ratonnade anti blanc.

Deuxième point, des ratonnades, envers les arabes, y'en a toutes les semaines en France. Principalement à Lyon. Des défilés de fachos y'en a tout autant. Encore cette semaine au panthéon, où tu peux faire le salut nazi sans que les flics mouftent.
j'ai pas souvenirs de défilés des arabes en France criant "on est chez nous" et appelant au djihad.

Troisième point, les projets d'attentats déjoués, y'en a une bonne partie sont d'extrêmes droites. N'en déplaise.

Donc oui, désolé, le premier danger en France, c'est l'extrême droite. Car après le plan de la sécurité intérieure, tu as le plan politique et le pb de société. J'ai aucune envie de voir mon pays partir en guerre civil pour voir les fachos faire la chasse au 10% de musulman en France.


Et pour finir, oui, le risque d'attentat lié à l'intégrisme islamique, et non à l'islam, et énorme en France. Historiquement et encore plus après les saloperies du hamas et l'horreur des bombes sur gaza. Mais il l'est depuis des décennies.

Donc je ne comprends pas pourquoi 1/3 des moyens, sinon la moitié, sont mis sur les écolos et les militants de gauche en priorité. Pour moi c'est une faute, une vraie erreur quant à la protection des français.

[KoI]

Tout va bien, c'est juste de la gestion par la stratégie du choc ou l'anarcho-tyrannie (prenez le terme qui vous convient le plus en fonction de vos idées politiques, même si c'est la même chose).
C'est pratique tous ces faits divers, ça empêche de remonter aux sources du problème grâce au parasitage émotif.

Je suis curieux, eclaire ma lanterne... Et pas de ouin ouin ils vivent dans des ghettos, hein, ça, ça fait un moment que ça passe plus (Et puis faut pas faire de parasitage émotif, quoi...)

Comme l'ont rappelé plusieurs intervenants, ça fait maintenant plus de 10 ans (depuis Sarko) que le secteur psy' est sous-dimensionné et que plein de gens sont dehors sans traitements adaptés. Tôt ou tard, et les "experts" ou gens du métier ont alerté dès le départ, ça allait forcément conduire à des incidents graves. Les propagandistes habituels mettent ça sur le compte de l'islamisme ou autres concepts qui vont bombarder le public d'émotions PRIMAIRES, mais c'est juste une faillite (de plus) du lien social tel que conçu après-guerre, que les dirigeants actuels détruisent méthodiquement depuis plus de 20 ans maintenant, en créant de l'insécurité (la partie mentale est plus importante que le "réel") pour la population afin qu'elle se détourne des véritables problématiques politiques, des causes profondes, en essayant de pirater sa raison et sa logique au profit de l'identité et de l'émotion (qui sont les deux meilleurs moyens de convaincre et de faire adhérer à un projet). Ça s'applique dans tous les domaines (notamment économiques). Les islamistes bas du front en mode "rambo" servent ce projet, d'où une surveillance moindre que tous ceux qui s'opposent réellement aux divers systèmes actuels (quelques soient leurs couleurs politiques par ailleurs)... Les "anciens" voulaient conquérir par les ventres de leurs femmes, ça me semblait plus efficace...

[Regulator]

Sauf qu'il s'appellerait en fait Iman ...

... depuis sa naissance, selon un extrait du Journal Officiel du 22 mars 2002 sur lequel il est prénommé «Iman», avant le changement de son prénom en «Armand» à l'âge de 6 ans.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/attaque-a-paris-le-terroriste-armand-rajabpour-miyandoab-se-prenommait-iman-a-la-naissance-20231203

Merci pour la précision

[Julien Despreux]

Avec plaisir quand il s'agit de rechercher des sources factuelles et fiables.

En outre, il n'y a souvent que des vérités successives et si certains ici faisaient l'effort de croiser un peu plus les sons de cloche pour disposer d'une vision plus mesurée et pondérée, cela faciliterait grandement la sérénité des échanges et la recherche de solutions.

[L'Ombre Jaune]

De toute manière, il me semble légitime d'être raisonnablement indifférent au prénom d'un tel individu.
En tout cas, en ce qui me concerne, je m'en fous.
Le point nodal, c'est qu'il s'agit encore d'une agression mortelle au nom d'une idéologie rigoriste religieuse mortifère.

[Julien Despreux]

C'est bien ce que tout être doué de raisonnables facultés de discernement devrait être en capacité de déduire. Le reste n'est que divertissement, au sens pascalien du terme.

[fanche]

En çaisfran ça donne quoi?

[Thierry_2]

Darmanin blâme le suivi psychiatrique et

"réclame que les autorités « puissent exiger une injonction de soins » pour une personne radicalisée suivie pour troubles psychiatriques afin de prévenir des passages à l’acte".

on évacue le problème qu'un suivi psychiatrique, ça demande des moyens et que le secteur n'en a pas suffisamment. D'autres drames ont déjà eu lieu sans que cela ne fasse ciller durablement du sourcil (me souviens d'un type avec un lourd dossier psy qui avait décapité une infirmière, la mère du gars était dévastée et racontait avoir essayé d'obtenir de l'aide des services psychiatrique, en vain)
et Darmanin se laisse aller à son obsession de la radicalisation. Le passage à l'acte du non-radicalisé, c'est moins grave, évidemment. Si une personne a besoin de soin, pour sa sécurité et celle des autres, il ne faut pas le conditionner une quelconque classification. Et de se demander si la radicalisation est cause ou conséquence des problèmes psys. Personne ne se demande si cette radicalisation de ce type de personne n'est pas simplement le symptôme d'un problème sous-jacent et qu'il ne faudrait pas mieux d'abord traiter la santé mentale et que dans la majorité des cas, la "radicalisation" se soignera d'elle-même ?
j'ai croisé quelques gars à la santé mentale de plus en plus vacillante, qui glissaient progressivement dans le délire. Au vu de leur milieu et de leur passif, sombrer dans l'islamisme me semblait une suite logique, mais difficile de la faire entendre à la personne et au corps médical. Pour d'autres, ce sera un plongée dans le complotisme néo-nazi. Il suffit d'avoir accès à un discours qui rassure ou donne un semblant d'ordre à son chaos intérieur. Pas difficile d'imaginer que cela devient une bombe à retardement.
et je vais être mauvais esprit, mais quand on décrypte:

Olivier Véran, estime que cela «pose la question» d’un éventuel renforcement du droit pour éviter de nouveaux drames. «On n’a pas de tabou avec ces questions-là.»

cela sous-entend certainement des internements décidés par les autorités avec obligations de soin, mais décidés dans l'urgence, sans préparation en amont (pas de moyens ,pas de place, pas de personnel) pour se retrouver avec des patients sous camisole chimique pendant X temps (vers la fin des JO), puis, finalement relâché dans la nature, faute de place ou de budget, dans un état pire qu'avant, et toujours prêts à imploser ou exploser.

[ubr84]

Régler les problèmes de la psychatrie par la contrainte et la prison

Ils mettent toute considération éthique au feu (on enfermerait sur simple constatation de maladie, être malade devient un crime), tout engagement médical à la poubelle (traiter sous la contrainte est une pratique d'un autre siècle) et tout espoir d'être efficace aux calendes grecques

[Philemon]

Il bluffe, O. Veran, je suis sur que c'est juste pour faire peur à Mélenchon...

[pabelbaba]

Régler les problèmes de la psychatrie par la contrainte et la prison

Ils mettent toute considération éthique au feu (on enfermerait sur simple constatation de maladie, être malade devient un crime), tout engagement médical à la poubelle (traiter sous la contrainte est une pratique d'un autre siècle) et tout espoir d'être efficace aux calendes grecques

Comment ça, la loi ne peut pas régler TOUS nos problèmes?

Faudrait peut être tout reporter sur autre chose... La bière?

[marone222]

Méluche a encore fait des siennes...
"Ruth Elkrief sous « protection policière », après le tweet de Jean-Luc Mélenchon"

https://www.huffingtonpost.fr/medias/ar ... 26578.html

[nexus4]

Le même Julien Dray qui disait il y a 10 jours qu'une mère palestinienne avait tué ses enfants parcequ'elle avait refusé de migrer vers le sud de Gaza, alors qu'ils étaient morts sous les bombes de Tsahal ? T'es sûr qu'il fait référence ?

Sans déconner, respectez vous un peu.

[ubr84]

Quand on regarde l'histoire du rapport des macronistes au journalisme ces 6 dernières années (pression depuis l'Elysée, intimidations policière, garde à vue, intimidations judiciaires : procédures abusives, lois liberticides...) c'est un beau bal des faux-culs cette histoire

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Méluche a encore fait des siennes...
"Ruth Elkrief sous « protection policière », après le tweet de Jean-Luc Mélenchon"

Lorsque l'on en arrive à vouloir museler la presse et les journalistes, cela porte un nom ça s'appelle la dictature.
Maintenant, on sait ce que deviendrait la France si par malheur Méluche arrivait au pouvoir.

[marone222]

@ocata, c'est ce que j'allais répondre à Ubr...

Édit : et la cible sur le dos d'un journaliste, même les pires macronistes ne l'ont pas fait...

[Brian Addav]

Sans déconner, respectez vous un peu.

Comprends les, Meluche est tellement fort qu´avec un tweet il provoque une fatma sur une journaliste...

Ils l´ont même pas lu le tweet...

[toine74]

Pente glissante que provoquer une fatma.