Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Pour discuter de tous les aspects de votre collection de BD, d'originaux ou de para-BD. Que vous soyez débutant ou collectionneur chevronné ce forum est là pour vous.

Modérateurs: tzynn, Busch

Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 13/09/2012 12:21

Cher modérateur, nous avons dépassé les 500 pages sur le sujet n°3,
il est temps d'en créer un nouveau afin de repartir sur de bonnes bases !
C'est la règle, ici ! :mrgreen: :ok:

L'épisode 3 se trouve là :
faux-originaux-doutes-arnaques-copies-et-contrefacons-episode-3-t17081.html

Les précédents sont introuvables, les liens ne fonctionnent plus... (enfin perso j'ai pas réussi :oops: )

Sur une idée de Danielsansespace...

si vous avez un doute sur :
- une dédicace,
- une planche originale,
- une illustration,
- une couverture couleurs (exemple : une vraie fausse couverture de Buck Danny "signée" Hubinon...
la transaction a été annulée après quelques recoupements)
- l'attribution d'une planche (exemple : une "Modeste et Pompon" dessinée par Mitteï et attribuée à Franquin)

c'est ici qu'on (essaye de) démêle(r) le vrai du faux, en toute transparence et objectivité...


j'ajoute :
- SANS AVOIR LA PRETENTION D'ÊTRE EXPERT
- DANS LE SEUL BUT D'AIDER LES COLLECTIONNEURS ET DE DENONCER CES PRATIQUES

(en fait y a 2 objectifs, donc...)

On ne traite ici que les originaux, planches, illustrations, et dédicaces
qui paraissent douteuses ou qui sont carrément honteuses, voire risibles...
même si le sujet n'est pas forcément drôle...

Tout le monde est bienvenu ici ! :bravo:
Quand c'est nécessaire, MERCI D'ARGUMENTER UN MINIMUM !
Mais ceux qui n'ont rien à écrire qui en vaille la peine peuvent donc s'abstenir de le faire.
(il est toujours possible d'ouvrir un sujet dans le bistro pour se défouler si le besoin s'en fait ressentir)

Par ailleurs, c'est bien joli de hurler au scandale, encore faudrait-il faire le nécessaire en dénonçant ses pratiques, d'une part au site support de la vente ou de l'expo virtuelle, d'autre part aux ayants-droits (exemples : Moulinsart pour Hergé, Marsu Productions pour Franquin) ou directement aux auteurs si c'est possible. Un simple mail via leurs sites suffit, ça prend 3 minutes maxi le temps de trouver et de charger la photo ;)

C'est parti ! :lire:
Dernière édition par buzznico3000 le 05/05/2013 20:15, édité 1 fois.
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7517
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 46 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede frederic40 » 13/09/2012 13:54

Une superbe Arnaque de dédicace de Mr Gibrat vient d'etre mise en vente sur eBay aujourd'hui ...le pire ce n'est que de futur enchérisseurs se manifestent déjà .
frederic40
BDébordé
BDébordé
 
Messages: 183
Inscription: 19/03/2008
Localisation: Bordeaux.

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede pistash » 13/09/2012 14:24

Buzzz ou comment détourner la trève de l'ami Busch :fant2:

Je vais pas remettre une bille sur le Moebius n'empèche je m'interroge toujours sur la betise des acheteurs ;) qui entretien finalement cette malhonneteté de certains vendeurs :cry:
Avatar de l’utilisateur
pistash
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1715
Inscription: 17/11/2003
Localisation: Bonnay
Age: 43 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede Busch » 13/09/2012 14:54

pistash a écrit:Buzzz ou comment détourner la trève de l'ami Busch :fant2:

Je vais pas remettre une bille sur le Moebius n'empèche je m'interroge toujours sur la betise des acheteurs ;) qui entretien finalement cette malhonneteté de certains vendeurs :cry:

C'est une bonne idée de relancer un nouveau sujet, mais si je veux je peux aussi le verrouiller :D
Soyez sages :siffle:
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 10684
Inscription: 05/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 54 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 13/09/2012 20:03

J'ai trouvé ce dessin encadré d'un artiste local qui est aussi illustrateur:
José Corréa



Comment puis je savoir si c'est un dessin à l'encre?
Je ne pense pas que cela soit une photocopie...
Le papier a un grammage assez important...
Merci
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede stephane_ » 13/09/2012 20:45

L'encre de chine brille, pas la photocopie. Mets donc ton dessin sous une lumière et regarde si ça brille.
Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.
Mes canulars sur 2DGaléjades

Seul le couillon dira le contraire, et seul l’imbécile lui répondra.
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10053
Inscription: 23/12/2006

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 13/09/2012 20:58

Merci Stéphane ;)
Bon je ne pense pas que cela soit une photocopie... Le format est plus grand que du A3..
Effectivement c'est pas mat il y a un très léger reflet... Mais très léger....
Je pensais plutôt à une édition... "tiré à part" ou autres... Mais ça serait indiqué dessus normalement... :roll:
Dernière édition par grelots le 13/09/2012 21:02, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 13/09/2012 21:02

stephane_ a écrit:Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.


Que faut il distinguer avec un compte fil? La trame du papier?
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede stephane_ » 13/09/2012 21:15

grelots a écrit:
stephane_ a écrit:Tu peux aussi acheter un compte fil, outil à mon avis indispensable quand on collectionne les originaux.


Que faut il distinguer avec un compte fil? La trame du papier?


Tu vois le tracé de la plume par exemple (le papier est par endroit griffé), la couche d'encre peut aussi avoir un certain relief, bref, c'est toujours instructif et amusant ...

C'est aussi nickel pour démasquer les fausses sérigraphies qui sont en réalité de l'offset, puisque l'offset est une trame, et que la sérigraphie est constituée d'aplats.
Mes canulars sur 2DGaléjades

Seul le couillon dira le contraire, et seul l’imbécile lui répondra.
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10053
Inscription: 23/12/2006

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 13/09/2012 21:18

Merci :respect: ;)
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede Cosmik Roger » 13/09/2012 21:20

grelots a écrit:Bon je ne pense pas que cela soit une photocopie... Le format est plus grand que du A3..

On peut tout à fait photocopier plus grand que du A3, ce n'est pas une preuve
- En tout cas, ils peuvent me tuer... je ne parlerai pas.
- Mais moi non plus... Ils peuvent vous tuer, je ne parlerai pas !
- Ah, je savais qu’on pouvait compter sur vous.
Avatar de l’utilisateur
Cosmik Roger
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 283
Inscription: 09/03/2010
Age: 52 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 13/09/2012 21:23

Oui, oui je me doute...
Ce qui me gène un peu c'est l’uniformité de l'aplat du noir...
J'ai fais des dessins à l'encre de chine quand j'étais étudiant et sur un aplat, il y a toujours des reprises...
Très visible
Dans ce cas le noir est uniforme sans aucune reprise... 8-)
Ce n'est peut être pas de l'encre de chine...
Il y a peut être d'autres techniques pour obtenir ce résultat?
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede Busch » 13/09/2012 23:34

Le papier peut boire assez bien l'encre. Regarde si tu vois des inégalités dans l'encrage (en général elles disparaissent dans le processus d'impression) ;)
Avatar de l’utilisateur
Busch
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 10684
Inscription: 05/09/2005
Localisation: Bruxelles
Age: 54 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede Cobalt 60 » 14/09/2012 05:54

grelots a écrit:Ce qui me gène un peu c'est l’uniformité de l'aplat du noir...
J'ai fais des dessins à l'encre de chine quand j'étais étudiant et sur un aplat, il y a toujours des reprises...
Très visible
Dans ce cas le noir est uniforme sans aucune reprise... 8-)
Ce n'est peut être pas de l'encre de chine...
Il y a peut être d'autres techniques pour obtenir ce résultat?


On peut obtenir des aplats uniformes à l'encre de Chine avec un papier adapté. On peut aussi le faire en sérigraphie, mais là, il s'agit déjà d'une impression.
D'après ce que je peux voir sur la photo, il y a sur le dessin, un passage au pinceau sec de couleur blanche. Normalement si c'est un original, tu dois pouvoir voir à l'œil le relief de cet effet du pinceau.
Le compte-fil me semble le meilleur outil quand on a un doute.

Sinon, ça modère à la hache ici.
Je trouvais intéressant cet échange sur la dédicace du Surfer et les arguments des uns et des autres.Il y a une valeur pédagogique pour ceux qui veulent se lancer dans l'achat de dédicaces et cela en disait long sur ce marché en plein essor.
Dommage donc. La virulence des échanges fait aussi partie du jeu des forums. Enfin, j'ai quand même pu lire l'ultime intervention de Thomas avant sa suppression.
Cobalt 60
 

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 14/09/2012 07:58

Busch a écrit:Le papier peut boire assez bien l'encre. Regarde si tu vois des inégalités dans l'encrage (en général elles disparaissent dans le processus d'impression) ;)

Merci ;)
Non, pas d'inégalité :cry:
Dernière édition par grelots le 14/09/2012 08:01, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 14/09/2012 08:00

Cobalt 60 a écrit:D'après ce que je peux voir sur la photo, il y a sur le dessin, un passage au pinceau sec de couleur blanche. Normalement si c'est un original, tu dois pouvoir voir à l'œil le relief de cet effet du pinceau.
Le compte-fil me semble le meilleur outil quand on a un doute.


merci ;)
non que du noir pas de passage de couleur blanche ...
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede buzznico3000 » 14/09/2012 08:57

Salut grelots !

trop dur de voir ça sur ta photo.
effectivement, c'est trop uniforme,
et au premier coup d'oeil je pensais cash à un truc de portfolio géant sans avoir lu les avis...

un truc pour mieux voir si c'est de l'encre :
tu poses ton dessin à plat sur une table devant un mur dans un coin où il n'y a pas trop de lumière ;
tu te places avec ton APN en décalé, mais bien décalé, hein !! qu'on voie bien le dessin en perspective sur ta photo, et tu claques ta photo avec un bon gros flash. Souvent, ça fait ressortir quelques "pâtés" d'encre sèche.
Tu peux essayer, ça va juste te coûter une photo ;)
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
Avatar de l’utilisateur
buzznico3000
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7517
Inscription: 27/03/2003
Localisation: aux portes du Pays d'Auge
Age: 46 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 14/09/2012 08:58

buzznico3000 a écrit:Salut grelots !

trop dur de voir ça sur ta photo.
effectivement, c'est trop uniforme,
et au premier coup d'oeil je pensais cash à un truc de portfolio géant sans avoir lu les avis...

un truc pour mieux voir si c'est de l'encre :
tu poses ton dessin à plat sur une table devant un mur dans un coin où il n'y a pas trop de lumière ;
tu te places avec ton APN en décalé, mais bien décalé, hein !! qu'on voie bien le dessin en perspective sur ta photo, et tu claques ta photo avec un bon gros flash. Souvent, ça fait ressortir quelques "pâtés" d'encre sèche.
Tu peux essayer, ça va juste te coûter une photo ;)


Merci ;)
Je vais te faire ça... :D
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede grelots » 14/09/2012 17:34

C'est une reproduction... :?
J'ai eu l'info directement de l'artiste... (qui est un patient à mon frère 8-) )
Voila... Dommage.... :roll:
Avatar de l’utilisateur
grelots
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5077
Inscription: 19/01/2009
Localisation: Dordogne
Age: 56 ans

Re: Faux originaux & dédicaces, contrefaçons etc : Clone Wars IV

Messagede sinistroreur » 16/09/2012 20:59

Avatar de l’utilisateur
sinistroreur
BDébordé
BDébordé
 
Messages: 165
Inscription: 06/09/2009

Suivante

Retourner vers Collections et demandes d'informations

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités