Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons... Episode 3

de **karabouilla** » 28/03/2008 15:36

Sur une idée de Danielsansespace, idée déjà concrétisée mais effacée par un bug...

si vous avez un doute sur :
- une dédicace,
- une planche originale,
- une illustration,
- une couverture couleurs (ça s'est vu avec une vraie fausse couverture de Buck Danny "signée" Hubinon...
la transaction a été annulée après quelques recoupements... et oui ma p'tite dame !)
- l'attribution d'une planche (exemple : une "Modeste et Pompon" dessinée par Mitteï et attribué à Franquin...
parfois plus c'est gros plus ça passe... mais oui mon bon monsieur !)

c'est ici qu'on (essaye de) démêle(r) le vrai du faux, en toute transparence et objectivité...

L’épisode 1 se trouve ici : http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Coll ... 21.htm#bas

et l’épisode 2 ici : http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Coll ... 9937_1.htm

de **karabouilla** » 28/03/2008 15:38

Petites mises en garde :

1) Ce topic est clairement situé dans la section "Originaux"

2) Il concerne tout ce qui touche les "Originaux".

Merci à ce propos de bien vouloir lire le préambule.

Ce sujet ne concerne pas les fausses peluches Disney.
Ce sujet ne concerne pas les albums pastiches ou parodies de Tintin.
Ce sujet ne concerne pas les faux schtroumpfs 3 D. :wink:

Dans un souci de lisibilité du topic, et de logique (répartition en 4 sections : Edition originale | Estimation | Originaux | Para-BD), et pour éviter que ne se croisent des discussions sur une dédicace, une illustration, trois albums de Rodier et deux fausses peluches Mickey, je propose qu'on limite ce topic au sujet prévu dès l'origine : les originaux douteux. Sinon, ça deviendra vite le foutoir.

de **karabouilla** » 28/03/2008 15:42

Suite aux dérapages répétés de deux membres du forum dont, de leur propre aveu, les connaissances en matière de faux sont nulles, et pour éviter une nouvelle fermeture prématurée de ce topic, je tiens à faire quelques précisions. Je pris Busch de ne pas effacer ce post, merci bien.

a) Contrairement à ce que certains ont affirmé, il n’est pas nécessaire de posséder des planches de Hergé et de Franquin pour poster sur ce topic.
Chacun est le bienvenu sur ce topic, quel que soit son budget achat ou son patrimoine.

b) Quel que soit son ancienneté dans la collection et ses connaissances, chacun peut bien évidemment apporter une pointe d’humour ou un éclairage sur ce topic. Il paraît évident aux yeux de la plupart d’entre nous que, dans le domaine si pointu et si délicat des faux, ne peuvent cependant être mis sur le même plan :

- l’avis d’un collectionneur qui suit activement le marché depuis 20 ou 30 ans,
- l’avis d’un forumeur qui ne collectionne pas les originaux et n’en a vu que sur ce topic ou dans les salons bds, bref l’avis d’un gugusse qui n’y connaît pas un pet de lapin.

Contrairement à ce que certains ont affirmé, il serait idiot de mettre dans le même sac les deux types d’intervenants car leur légitimité n’est pas la même.

c) A défaut de pouvoir apporter le moindre éclairage sur la question des faux, les intervenants appartenant à la deuxième catégorie et se permettant de critiquer les avis argumentés des authentiques collectionneurs ne doivent pas s’étonner des conséquences de leur manque d’humilité. Après s’être faits recadrer avec douceur et politesse dans un premier temps (ce topic est destiné à parler des faux, pas à critiquer les prises de position courageuses de collectionneurs dont on ne possède pas le millième des connaissances), s’ils persistent dans leurs prises de positions incongrues (un cul de jatte aveugle donnant des leçons de foot à Zidane…), pour ma part j’encourage et conseille l’usage des mps leur expliquant - par exemple - l’usage qu’ils peuvent faire de leurs flûtes en bois. Merci aux boubourses en question d’employer les mp si vous avez quelque chose à ajouter : l’intérêt des mp étant précisément de ne pas polluer les topics avec ce type de mise au point malheureusement parfois nécessaire.

de **arpagon** » 28/03/2008 15:47

de **karabouilla** » 28/03/2008 15:48

FRANQUIN
GASTON LAGAFFE
Feutre noir pour un dessin représentant la tête du héros. Réalisé au début des années 60 à l'occasion d'un dîner de la maison Dupuis.
Format : 34 x 43 cm. Signé. Encadré.
Estimation 2 000 €

La maison Dupuis, reconnue pour la qualité de ses vins fins et ses houblons capiteux. :siffle:

La question est donc: Qui a osé signé son crobard "Franquin" avant de partir?

Le point censé être placé au-dessus du " i " est juste au-dessus de la première barre du " u " de " Franquin ".

C'est beau...

Avec tout ce qu'ils ont bu, ils visaient plus très juste... Quoi de plus normal :tchin:

de **Boobig** » 28/03/2008 15:54

Bonjour,

Etant un collectionneur de BDs et également de planches et dessins originaux (et Oui :wink:

) mais n'ayant pas la très grande culture dans le domaine du "faux", puis je toujours lire ce sujet et y répondre sans être harcelé ?

Merci.

Le joueur de flûte en bois qui demande, humblement, à Karabouilla de bien retirer ces dires à ce sujet. :wink:

de **Messer** » 28/03/2008 16:01

karabouilla, président !

encore une personne plus catholique que le pape

de **yakabd** » 28/03/2008 16:04

Pour un usage immodéré et immodeste de la flûte en bois (enfin peut-être était-ce une traversière en argent, allez savoir) je ne peux que conseiller de revoir l'immortel chef d'oeuvre de Poelvoorde : C'est arrivé près de chez vous. Les connaisseurs apprécieront.

de **karabouilla** » 28/03/2008 16:09

karabouilla, président !

encore une personne plus catholique que le pape

t'as raison, je joue de la flûte en bois dans des messes noires :mrgreen:

ton avis sur le Franquin ?

de **Boobig** » 28/03/2008 16:15

Ma position sur ce dessin est pourquoi il ne serait pas de Franquin himself ?
Pourquoi serait il un faux, quels sont les détails qui peuvent affirmer cela ?

Ce sont les questions d'un amateur d'originaux...

Concernant ma flûte en bois, je la mets où je veux. Qu'avez vous donc contre ce genre de pratique ? :mrgreen:

Edit: Bonjour Messer

de **Messer** » 28/03/2008 16:15

(...)chacun peut bien évidemment apporter une pointe d’humour ou un éclairage sur ce topic. (...)

ou exclusif, donc je pratique l'humour.

et le franquin, je n'ai pas d'avis, encore moins puisque l'image est filtrée sur ce pc.

:roll:

de **yakabd** » 28/03/2008 16:25

De toute façon, ce "Franquin", même vrai, resterait d'une laideur assez remarquable donc où est l'intérêt de claquer 2000 € pour cela quand on peut encore trouver des crayonnés décents du maître aux alentours de 1000 € ??? Ou alors autant casser sa tirelire et trouver les 5000 € qu'il faut pour s'offrir un beau (petit mais vraiment beau) dessin encré genre tête de Spirou, haut de page de couverture, etc.

de **gihach** » 28/03/2008 16:36

Mon bon Karabouilla,

Puis-je avoir l'outrecuidance de te poser une question ?

Peut-on savoir dans quelle catégorie tu te situes ?

Je te rapelle tes 2 catégories :

1) Collectionneur qui est depuis 20 à 30 ans dans le milieu des originaux

2) La flute en bois qui n'en connait pas un pet de lapin :mrgreen:

Merci pour ta réponse

Pour ce qui est du Franquin, j'ai beaucoup de mal à croire qu'un génie du dessin tel que lui ai commis un truc aussi abominable.
Que ce soit de Franquin ou pas celà reste affreusement moche :wink:

de **karabouilla** » 28/03/2008 16:52

Mon bon Karabouilla,

Puis-je avoir l'outrecuidance de te poser une question ?

Peut-on savoir dans quelle catégorie tu te situes ?

Je te rapelle tes 2 catégories :

1) Collectionneur qui est depuis 20 à 30 ans dans le milieu des originaux

2) La flute en bois qui n'en connait pas un pet de lapin

Merci pour ta réponse

Pour ce qui est du Franquin, j'ai beaucoup de mal à croire qu'un génie du dessin tel que lui ai commis un truc aussi abominable.
Que ce soit de Franquin ou pas celà reste affreusement moche

Mon cher J.H.,

Permets-moi d'oser formuler humblement un semblant de réponse. Je ne saurais me situer dans aucune de ces deux catégories, n'ayant que 17 ans (et 7 ans d'âge mental), et préférant le piano à queue à la flûte à bec.

Merci pour ton avis sur le Franquin. :wink:

K.

de **Boobig** » 28/03/2008 17:07

Et ton avis à toi K. sur ce dessin ??? Qu'en est il ????

de **arpagon** » 28/03/2008 17:32

Pour rappel: Karabouilla habite a Bha!, a 17 ans et présente les galeries des autres..
ça pose un homme quand mème !
:mrgreen:

de **yakabd** » 28/03/2008 17:41

Et puis le piano à queue ... mazette ... faut du courage pour se ...... (perso, tant qu'à faire, et je n'y tiens pas, je préfère la flûte)

de **arpagon** » 28/03/2008 17:45

Perso, moi c'est la Harpe que je crains le plus..

de **yookodes3** » 28/03/2008 17:51

Le point censé être placé au-dessus du " i " est juste au-dessus de la première barre du " u " de " Franquin ".

C'est beau...

parce toi tu fais exactement la même signature a chaque fois??? :siffle:

sinon c'est vrai qu'il est moche et non proportionné[/quote]

de **yakabd** » 28/03/2008 18:02

Perso, moi c'est la Harpe que je crains le plus..

Parce que les cordes chatouillent ? :fant2:

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