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X-men - La collection Mutante

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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede methos10 » 15/04/2022 11:19

Message précédent :
jubak a écrit:La bonne nouvelle, c'est que si on décale, le tome 44 sera certainement "Bishop Crossing"


Si tu mets Bishop en 44, tu vois quoi en 42 ?
Sinon j'aurai mis Bishop en 42, et par exemple les débuts d'X-Force en 44. (ou éventuellement X-Men vol.2 #8 à 13...)

jubak a écrit:45 Uncanny X-Men : Honneur 13
- Honor est le titre de Wolverine 4 (mini série) donc pour le moment mes prévisions restent inchangées (Wolverine 1-4, Uncanny 172-173)


Bien joué, tu avais eu le nez très tôt pour celui-là, je t'avoue que j'y croyais pas trop ;)
Mais bon, du coup, un doublon de plus avec la Black....

jubak a écrit:42 Uncanny X- Men : Actes de Vengeance 37
- Au niveau découpage je ne sais pas, par contre les épisodes Acts of vengeance correspondent à Uncanny 256-258

Il n'y a pas des numéros de New Mutants qui font aussi parti de cet arc ? (avec la première apparition de Cable)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 15/04/2022 11:33

Je continue mon analyse rapide en reprenant qqs éléments d'hier :

41 Uncanny X- Men : La saga de l'île Muir 41

- Le coeur de la saga contient Uncanny 278-280 et X-Factor 69
- X_Factor 70 est un épilogue
- La saga Endgame correspond à X-Factor 65-68 peut être un préambule car la couverture du volume est celle de X-Factor 65
- Muir en 41 signifie que nous avons un créneau de libre en 42... Je pense à une saga annuals, comme ça se faisait à l'époque : soit Days of future present (1990), soit kings of pain (1991)
- Pour les 42 et 44, ce que propose Methos est effectivement tout à fait possible

42 Uncanny X- Men : Actes de Vengeance 37
- Au niveau découpage je ne sais pas, par contre les épisodes Acts of vengeance correspondent à Uncanny 256-258
- Pour le découpage, les volumes 36 à 38 doivent se partager 26 épisodes + 1 annual dans l'absolu (Uncanny 244-269), ce qui fait beaucoup. Ce seront donc trois gros volumes
- Donc Act of Vengeance ne sera pas tout seul c'est certain
- Ce volume nous permettra de connaitre le contenu des 36 et 38
- Les remarques de Methos sont judicieuses et effectivement il y a des épisodes de X-Factor et de New mutants estampillées "Acts of Vengeance" mais il s'agit de la fin de "judgement war" pour l'un et de la fin de la saga en Asgard pour l'autre, toutes de très longues saga... Comment faire rentrer tout ça dans 3 volumes ? A voir...

...

46 Astonishing X-Men : Invincible 80

- Fin du run Wheddon / Cassaday
- Astonishing X-Men 19-24, Astonishing Giant Size 1... Pas trop de mystères sur ce volume là

47 Uncanny X-Men : La fin d'un rêve 67
- probablement Uncanny 388-390, X-Men 108-110, cable 87, Bishop 16, à peu de choses près

48 New X-Men : Planète X 73
- Gros volume d'après les trous manquants dans la frise
- Je penche pour New X-Men 142-150 qui représentent 205p de bd

49-50 Le Chant du Bourreau (1) 45-46
- Reste à savoir s'il vont éditer Cable Blood and Metal en préambule ou si ça va être deux volumes de 6 épisodes chacun

51 X-Men : Genèse Mortelle 78

- Pas trop de mystère, c'est ce qu'on avait prédit

52 Uncanny X-Men : X-Tinction Programmée 39
- les 9 épisodes en un seul volume, soit 205p de bd

53 Uncanny X-Men : Le retour des Brood 31
- J'avais modifié mon titre par "déclin d'un astre" qui était donné dans le poster du premier numéro, et qui correspondait à "Earthfall", le titre de l'épisode 232
- Le retour des brood ne correspond à aucun titre d'épisode, mais est parlant pour l'arc-story Uncanny 232-234.
- Puisqu'on est après Fall of the mutants et avant Genosha, il contiendra vraissemblablement Uncanny 228-234

54 Uncanny X-Men : Les vétérans 27
- Ce volume nous permettra de connaitre le contenu des volumes suivants :
- Soit il contient Uncanny 215-224 (mais 10 épisodes ça me parait beaucoup) et Fall of the mutants sera le tome 29 et le 30 serait possiblement un volume New Mutants avec les 6 épisodes (dont 1 double) de Fall of the mutants ou les premiers épisodes d'Excalibur, conséquence de Fall of the Mutants
- Soit Uncanny 215-224 est scindé en deux (les volumes 27 et 29) ce qui permettrait d'inclure l'annual 13 et la mini série FF vs X-Men et du coup Fall of the mutant serait le volume 30 (et du coup pas de new mutants ou d'excalibur...)


55-56 Le complot Phalanx (1) 49-50
- édition en deux tomes, donc soit le cross, qui fait l'équivalent de 14 épisodes (5 épisodes doubles) sera présenté dans sa forme la plus épurée,
- Soit ils éditeront un volume avec Next Generation et du matériel Uncanny précédent (notamment les premiers épisodes de Madureira), et un volume regroupant les life sign / final sanction... à voir

57 Le Chant du Phénix 76
- En l'état actuel le volume parait un peu léger avec 114p seulement.
- Possibilité d'inclure du matériel et pourquoi pas la fin du run de Morisson (les 4 derniers épisodes) ?

58 Uncanny X-Men : Croisements 40
- "Croisement" correspond à l'épisode 274 (Crossroads) donc promet bien la saga de Jim Lee avec les X-Men dans l'espace pour récupérer Xavier (Uncanny 273-277)

59 Uncanny X-Men : Le Club des Damnès 8
- Le titre me parait correspondre à Uncanny 152 (The Hellfire Gambit) et fait référence aux épisodes 151-152. En tout cas je reste fidèle à mes prédictions et je propose Uncanny 151-157 puisque le volume suivant suivant ouvre sur le 158

60 Uncanny X-Men : Le procès de Magnéto 20
- C'est bien ce qu'on se disait depuis un moment déjà... Le procès de Magneto s'insère chronologiquement après les guerres d'Asgard, et devrait donc faire partie du numéro 23
- S'il est numéro 20, c'est que la chronologie n'est pas complètement respectée, ce qui augure possiblement un volume X-Factor pour le numéro 23
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 15/04/2022 19:03

Merci Jubak pour ton analyse. J'en partage l'essentiel

Quelques remarques

41 Uncanny X- Men : La saga de l'île Muir 41
Un X factor 65-69 + UXM 278-280 me semble bien

Pour les tomes 42 et 44, si on regarde les dates de sorties, je dirai
tome 42 UXM 281-286 et tome 44 : UXM 287-293 avec au milieu un tome 43 déjà sortie avec XMEN 1-7 correspondant aux dates de sorties du tome 42


42 Uncanny X- Men : Actes de Vengeance 37
vu le nombre d'épisodes à insérer entre le 36 et le 38, je dirai UXM 253-260

54 Uncanny X-Men : Les vétérans 27
UXM 215-218 (voire 219) + XMEN vs FF

57 Le Chant du Phénix 76
Bonne idée d'y inclure les 4 derniers épisodes de Morrisson

58 Uncanny X-Men : Croisements 40
UXM 273-277 me semblent trop peu : peut être un annuel ?

60 Uncanny X-Men : Le procès de Magnéto 20
J'avais indiqué que je voyais bien en tome 20 (avant Asgard) UXM 200
Maintenant, dire ce qu'il contiendra : UXM 196-200 ????
Le tome 23 devrait contenir : UNX 201-203 + ff 286 + X fACTOR 1
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 15/04/2022 19:20

jubak a écrit:Comment faire rentrer tout ça dans 3 volumes ? A voir...

En ne publiant pas tout.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 15/04/2022 20:04

Je profite de la réponse pertinente de Mickey pour faire le point sur ce qui ne sera pas publié dans les 80 tomes (en espérant un prolongement)
Je pars du postulat que tous les UXM du premier jet de Claremont le seront ( UXM 94 - UXM 279)

Donc, ne seront pas publiés :
XMEN 8-13 (1992)
UXM 297-303 & 305-315 (1993/1994)
XMEN 17-24 & 26-29 & 31-35 & 38-39 (1993/1994)
UXM 351 - 359 & 361 ( 1998)
XMEN 70-79 & 81 (1998)
UXM 379 - 387 (2000)
XMEN 99- 107 (2000)

De moins sûr, il reste tous les épisodes autour d'Onslaugh (si la saga est publiée ou pas)
UXM 322 - 350 et XMEN 42 - 64 (1995-1996-1997)

ensuite il y en aura en 1999
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 15/04/2022 22:47

SERCLOPE a écrit:
58 Uncanny X-Men : Croisements 40
UXM 273-277 me semblent trop peu : peut être un annuel ?

N'oublions pas que le Uncanny 275 fait 40 pages... Donc l'équivalent de 6 épisodes
J'ai l'impression que la plupart des volumes proposent entre 7 et 9 épisodes, donc, un volume plus léger me paraît acceptable. Ceci dit il doit être possible d'y adjoindre du contenu supplémentaire, mais nous le saurons lorsque ça sortira


SERCLOPE a écrit:60 Uncanny X-Men : Le procès de Magnéto 20
J'avais indiqué que je voyais bien en tome 20 (avant Asgard) UXM 200
Maintenant, dire ce qu'il contiendra : UXM 196-200 ????
Le tome 23 devrait contenir : UNX 201-203 + ff 286 + X fACTOR 1

C'est tout à fait possible, mais j'imagine plus un volume 20 consacré à Uncanny 197-203
Et un volume 22 consacré entièrement aux début de X-Factor, et pas seulement FF et le premier épisode...

Mickey Kuyo a écrit:
jubak a écrit:Comment faire rentrer tout ça dans 3 volumes ? A voir...

En ne publiant pas tout.

Je pars du principe que tous les épisodes Claremont de la première période seront édités, comme explicité dans le poster du premier volume
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 16/04/2022 08:54

jubak a écrit:C'est tout à fait possible, mais j'imagine plus un volume 20 consacré à Uncanny 197-203


Je pense que si UXM 200 peut être placé avant les guerres d'Asgard, ce n'est pas le cas pour UXM 201 qui pour moi est le départ de X factor (avec FF286)...C'est pour ça que je le mettrais après les tomes 21-22
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 16/04/2022 11:04

jubak a écrit:- Muir en 41 signifie que nous avons un créneau de libre en 42... Je pense à une saga annuals, comme ça se faisait à l'époque : soit Days of future present (1990), soit kings of pain (1991)

Pourquoi pas NM/X-force ?
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 16/04/2022 11:39

Tu veux dire les derniers épisodes des New Mutants par Liefeld et les premiers épisodes de X-Force ?

Moi ça me va. Même si je suis pas un grand fan de Liefeld, j'aime bien le dynamisme qu'il met dans ses dessins et les histoires de cette époque sont assez sympa.
C'est vrai, ça ferait un joli tome au final
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 19/04/2022 18:37

Coucou les amis. Je viens de terminer la lecture d'Onslaught après l'avoir commandé dans la collection noire.

Bref, il s'avère qu'il y a pas mal d'épisodes qui ne servent pas à faire avancer l'intrigue. Et donc je pense qu'il est tout à fait possible de réduire l'impression à 3 volumes.

Dans la collection black, Onslaught est paru dans 4 volumes. Le premier fait l'équivalent de 8 épisodes et les trois autres font l'équivalent de 9 épisodes chacun.
Dedans, certains épisodes sont plaisants à lire, ils sont contemporains à l’événement, mais ce sont des épisodes de support, des tie-in, on ne voit presque pas Onslaught, parfois en caméo, mais l'intrigue n'avance pas avec ces épisodes-là... Ils permettent juste de globaliser le contexte extérieur, ou d'avoir des points de vue différents sur ce qui se passe à central Park pendant l'event.
Des épisodes comme Les Spider Man 72, Green Goblin 12 ou Amazing 415 ne sont pas indispensables pour le lecture du crossover. De même que Punisher 11, Iron Man 332,Thor 502, Hulk 445 ou Wolverine 105 ne servent pas à grand chose pour l'intrigue. Les épisodes Avengers sont carrément plats et franchement, si on les enlève, on ne rate pas grand chose...

Bref, tout ça pour dire qu'il est très possible de ne présenter le crossover plus orienté du côté mutant sans forcément en proposer 4 volumes. 3 pourraient suffire. Reste à savoir ce qu'ils prévoient chez Hachette pour la suite
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 20/04/2022 14:57

Il y a le procès de Gambit à ce moment là mais ça ne tiendra pas en 1 tome
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 20/04/2022 23:26

SERCLOPE a écrit:Il y a le procès de Gambit à ce moment là mais ça ne tiendra pas en 1 tome


Si si, ça doit pouvoir rentrer dans un seul album, Uncanny 347-351, ça fait l'équivalent de 6 épisodes...

Mais je pense plutôt, parce que cette saga se passe après OTZ, qu'on peut gagner un tome entre AOA et Onslaught, genre avec X-Men prime, et avec la saga Fall from Avalon par exemple, et qqs épisodes qui préparent à Onslaught

Il y a aussi X-Force, qui est en pleine période Pollina, et de mémoire il y a des histoires plaisantes à lire là-dedans
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 20/04/2022 23:47

jubak a écrit:
SERCLOPE a écrit:Mais je pense plutôt, parce que cette saga se passe après OTZ,
Alors d'après mes souvenirs ça à été publié en même temps qu'OTZ, toutes les séries ont été impactées par le. crossovers SAUF, UXM qui à suivit son bonhomme de chemin sans s'en préoccuper donc on peut le publier avant comme après.
Dernière édition par Mickey Kuyo le 28/04/2022 12:10, édité 1 fois.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Edradis » 24/04/2022 21:36

ça se passe exactement en parallèle et l'épisode d'UXM publié contient une page liée au procès
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 25/04/2022 16:39

J'ai reçu mes deux derniers tomes aujourd'hui et concernant foudre cosmique, lors de l'épisode Protéus, quand Cyclope évoque le combat entre Maddrox et les FF, il y a une astérisque indiquant que l'épisode est inédit en France...
Pourtant, c'est la première histoire des BD Marvel que j'ai lu dans l'épisode des FF de Spécial Strange 3.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 25/04/2022 19:20

Et il est dans la RED.
L'erreur est tout simplement humaine.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede SERCLOPE » 25/04/2022 20:16

Je ne savais pas que cet épisode était aussi dans la RED
Errare humanum est
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede jubak » 26/04/2022 00:13

Pour info, il s'agit du volume 103, consacré à... Madrox (sans surprises)
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 28/04/2022 12:07

N°41 (41 dans la frise haha)

X-Factor La colère d'Apocalyse + la saga Muir.


Prochain titre : Actes de vengeance Jim Lee et Silvestri et couverture avec Lady Mandarin.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Mickey Kuyo » 28/04/2022 12:22

jubak a écrit:
Mickey Kuyo a écrit:
jubak a écrit:Comment faire rentrer tout ça dans 3 volumes ? A voir...

En ne publiant pas tout.

Je pars du principe que tous les épisodes Claremont de la première période seront édités, comme explicité dans le poster du premier volume

Oui mais là on parle d'épisodes signé Louise Simonson.
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Re: X-men - La collection Mutante

Messagede Tireg » 28/04/2022 13:09

Mickey Kuyo a écrit:N°41 (41 dans la frise haha)

X-Factor La colère d'Apocalyse + la saga Muir.


Prochain titre : Actes de vengeance Jim Lee et Silvestri et couverture avec Lady Mandarin.

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le-numero-41-de-la-collection-hachette/
;)
"Le genre de type qui ouvre sa porte alors que personne n'a sonné
Si ton avis était précieux, tu n'ferais pas que le donner"
Fuzati

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