Walking Dead - Kirkman - Adlard - Delcourt

[Mr Degryse]

Message précédent :
avec des dialogues percutants dans le genre :

" Tu t'es fait enculé dans ton cul, enculé"

Grand dialoguiste ou traduction nullissime?

[Jetjet]

Bon par contre, le dessin est toujours aussi médiocre (et les copier-coller me gonflent sévère) mais au moins il sert la narration et le rythme. C'est l'essentiel.

Copier-coller ? Marrant je vois ça surtout dans la série !

[Graal Noir]

avec des dialogues percutants dans le genre :

" Tu t'es fait enculé dans ton cul, enculé"

Grand dialoguiste ou traduction nullissime?

en vo les phrases de negan sont blindées de "fuckin' fuck" à répétition, donc je suis pas persuadé qu'il y ait beaucoup de façons de traduire ça.

[Sergent Garcia]

avec des dialogues percutants dans le genre :

" Tu t'es fait enculé dans ton cul, enculé"

Grand dialoguiste ou traduction nullissime?

en vo les phrases de negan sont blindées de "fuckin' fuck" à répétition, donc je suis pas persuadé qu'il y ait beaucoup de façons de traduire ça.

C'est sûr que niveau dialogue, c'est pas vraiment du Achille Talon. On fait pas dans la finesse ! D'ailleurs, un autre extrait du "poète" Negan, dans l'épisode 120 :

wd.png (70.47 Kio) Vu 972 fois

Ce qui donnerait à peu près comme traduction : "Ma bite est si dure en ce moment que je pourrais fendre de l'acier. Je devrais l'emballer dans du fil barbelé et l'appeler Lucille deux."

[Alfiniess]

T'as raison, c'est un poète ce mec

[Blueskin Pierre]

Bon par contre, le dessin est toujours aussi médiocre (et les copier-coller me gonflent sévère) mais au moins il sert la narration et le rythme. C'est l'essentiel.

Copier-coller ? Marrant je vois ça surtout dans la série !

Il faut que je prenne le temps de faire des photos des pages pour les mettre en exemples. En fait, il dessine une fois une case, la photocopie une ou deux fois, puis rajoute un élément changeant (dessiné à part, découpé puis collé). Donc quand t'as un mec qui fait un monologue sur plusieurs cases, il ne se fait pas chier à refaire les persos et/ou décors à côté.

Par exemple, dans ce Tome 19, il y a juste l'orientation des yeux de Jesus qui changent entre 2 cases: un coup à droite, un coup à gauche.

Le pire était dans un tome 13 ou 14, tu as une page de 4 vignettes horizontales montrant une maison avec jardin + rue en 1er plan et seule la couleur du ciel est changée (noir - blanc - noir - blanc) pour montrer le temps qui passe... seulement tu vois dans la 1ère vignette des feuilles et des détritus qui volent au vent. Ben il ne s'est même pas fait chier à les changer dans les vignettes suivantes, c'est comme si tout était "suspendu" en l'air...

Je sais que les délais sont hyper court, expliquant l'abandon de Moore assez rapidement (bien avant le clash financier entre lui et Kirkman, d'ailleurs c'était pour le lancement de la série TV que ça a pété) et le dessin moins fin et précis qu'avant. C'est vrai aussi que copier-coller des cases se fait dans d'autres séries (par exemple dans Scalped, Guéra fait parfois 2-3 cases de zoom d'une même case, mais trop visible avec la taille du grain qui change). Mais ici tu sens trop que la qualité graphique passe largement après la quantité...

[Blueskin Pierre]

C'est sûr que niveau dialogue, c'est pas vraiment du Achille Talon. On fait pas dans la finesse ! D'ailleurs, un autre extrait du "poète" Negan, dans l'épisode 120 :

wd.png

Ce qui donnerait à peu près comme traduction : "Ma bite est si dure en ce moment que je pourrais fendre de l'acier. Je devrais l'emballer dans du fil barbelé et l'appeler Lucille deux."

Y'a pas à dire, elle est belle celle-là ! Pas évident à replacer comme phrase, mais c'est à tenter

[onehmouninehl]

Marrant ça... L'appauvrissement du vocabulaire concommitant a la simplification du dessin (que pour ma part, je ne considère pas forcément - toujours - comme un mal)
En outre, ça permet de constater la supériorité du français sur l'anglais. En ce qui concerne les grossièretés.

[Mr Degryse]

En outre, ça permet de constater la supériorité du français sur l'anglais. En ce qui concerne les grossièretés.

C'est surtout cela que je reproche. Les américains ont un registre d'insultes très limitées. Alors le traducteur français aurait pu faire un effort. La langue française est tellement riche sur cet aspect là. Alors se limiter à " tu t'es fait enculer dans ton cul, enculé", je trouve cela faible.

[Blueskin Pierre]

En outre, ça permet de constater la supériorité du français sur l'anglais. En ce qui concerne les grossièretés.

C'est surtout cela que je reproche. Les américains ont un registre d'insultes très limitées. Alors le traducteur français aurait pu faire un effort. La langue française est tellement riche sur cet aspect là. Alors se limiter à " tu t'es fait enculer dans ton cul, enculé", je trouve cela faible.

En effet, un classieux

[Révéler] Spoiler:

"je t'ai pété la rondelle à sec, enculé"

aurait mieux sonné Pas de répétition, vocabulaire imagé, cela fait déjà plus français
Bon, j'espère qu'il n'y a pas trop d'enfants qui nous lisent...
Je ne lis pas la VO, donc pas de point de référence, mais de souvenir c'est la 1ère fois dans la série où j'ai tiqué sur une phrase... ayant des collègues US ou écossais, qui remplacent chaque signe de ponctuation par Fuck (ou un dérivé), cette traduction ressemble trop à du littéral.

[onehmouninehl]

Mais dans le premier exemple présenté par graal Noir, il aurait tout de même fallut, ou il faudra conserver les répétitions, amha.

[Blueskin Pierre]

Mais dans le premier exemple présenté par graal Noir, il aurait tout de même fallut, ou il faudra conserver les répétitions, amha.

Oui, mais ils n'ont pas d'autres mots pour exprimer cela ! Ils n'en ont qu'un, qu'ils déclinent à l'envie. C'est une tournure de langue spécifique que nous on n'a pas.
Dans l'autre sens, si un mot convient, ils n'ont aucun soucis avec les répétitions dans une même phrase (et ça je le vois tous les jours dans mon boulot) alors qu'en français on cherchera des synonymes. En anglais, très souvent un mot a un seul et unique sens et pas de nuance. Nous on a 36 mots qui veulent à peu près tous dire la même chose mais qui ont tous des nuances différentes selon le contexte.
dans l'exemple de l'insulte, nous en français on dirait plutôt un

[Révéler] Spoiler:

"bordel de putain de chier de merde à cul de chiotte enculé d'enfoiré de sa mère la put******* bip !" etc etc...

[crunch1664]

Un petit resume des 3 premieres saisons http://www.youtube.com/watch?v=-kmA3zlMErQ.

[Ellroy]

Un petit resume des 3 premieres saisons http://www.youtube.com/watch?v=-kmA3zlMErQ.

Excellent
Entre ça et les commentaires sur le fofo, rien ne me donne envie de me lancer dans les bouquins ou la série. Je retourne me faire l'intégral de Derrick

[hadji ara]

Il faut que je prenne le temps de faire des photos des pages pour les mettre en exemples. En fait, il dessine une fois une case, la photocopie une ou deux fois, puis rajoute un élément changeant (dessiné à part, découpé puis collé). Donc quand t'as un mec qui fait un monologue sur plusieurs cases, il ne se fait pas chier à refaire les persos et/ou décors à côté.

Par exemple, dans ce Tome 19, il y a juste l'orientation des yeux de Jesus qui changent entre 2 cases: un coup à droite, un coup à gauche.

Le pire était dans un tome 13 ou 14, tu as une page de 4 vignettes horizontales montrant une maison avec jardin + rue en 1er plan et seule la couleur du ciel est changée (noir - blanc - noir - blanc) pour montrer le temps qui passe... seulement tu vois dans la 1ère vignette des feuilles et des détritus qui volent au vent. Ben il ne s'est même pas fait chier à les changer dans les vignettes suivantes, c'est comme si tout était "suspendu" en l'air...

Je sais que les délais sont hyper court, expliquant l'abandon de Moore assez rapidement (bien avant le clash financier entre lui et Kirkman, d'ailleurs c'était pour le lancement de la série TV que ça a pété) et le dessin moins fin et précis qu'avant. C'est vrai aussi que copier-coller des cases se fait dans d'autres séries (par exemple dans Scalped, Guéra fait parfois 2-3 cases de zoom d'une même case, mais trop visible avec la taille du grain qui change). Mais ici tu sens trop que la qualité graphique passe largement après la quantité...

D'ailleurs Kirkman s'est moqué du procédé dans Invincible :



Je viens de terminer le tome 19 et c'est vrai que ça tourne vraiment en rond, Kirkman utilise de plus en plus des retournements de situations improbables pour faire monter la sauce et rallonger artificiellement l'intrigue mais Negan reste un gouverneur bis et on commence à se foutre de se qui va se passer pour les personnages. Et ça c'est pas bon pour une série ou l'empathie pour les protagonistes était le gros plus de ce titre. Vraiment dommage.

[Graal Noir]

tiens en parlant de ça, si vous voulez lire un truc vraiment excellent, lisez invincible.
je dois le dire toutes les 20 pages à peu près

[tolevau]

Concernant le débat sur la richesse du français comparée à l'anglais, on en arrive à un dilemme intéressant : il est souvent admis que l'anglais possède environ deux fois plus de mots que le français.
Ayant la chance de parler plutôt correctement la langue de Shakespeare, je constate que dans les faits le français apporte généralement (comme vous le soulignez) plus de possibilités de nuances.

En fait, je suspecte leur vocabulaire d'être virtuellement gonflé par une quantité astronomique de mots totalement rafistolés et n'existant pas vraiment en tant que "mots uniques".
Car-wash, middle-aged, good-looking, badass, narrow-minded etc... sont autant d'exemples de la variété infinie de combinaisons que peut proposer l'anglais. Tout reste ensuite à savoir comment les décomptes de mots sont faits.

Ce n'est pas une critique, je trouve l'anglais très facile d'emploi et très malléable, ce qui constitue un gros avantage pour comprendre et se faire comprendre en maîtrisant uniquement quelques rudiments (ce qui explique probablement pourquoi l'anglais a supplanté très rapidement le français qui constituait encore la langue internationale au début du XXème siècle).

[Graal Noir]

en fait en français on utilise le même mot pour plusieurs utilisations, alors que les anglais ont un mot pour chaque chose la plupart du temps.

enfin je crois.

[Brian Addav]

Moi j'aurais dit que l'anglais est une langue assez pauvre en terme de variété de noms, et surtout d'adjectifs.
Alors que le français comprend une foultitude de synonymes et termes plus ou moins proches.

Quand on demande d'expliquer un terme en français, on a tendance à recourir au synonyme. (c'est quoi un véhicule, bin une auto, ou une voiture quoi). Alors qu'en fait, on veut la définition
(je parle par expérience...)

Pour reprendre Graal, j'aurais dit que les anglais n'ont qu'un mot pour chaque chose la plupart du temps

[alacoume]

tiens en parlant de ça, si vous voulez lire un truc vraiment excellent, lisez invincible.
je dois le dire toutes les 20 pages à peu près

Mouais, cela ne me dis vraiment rien; si c'est pour lire encore un truc qui ne se finira jamais...
Et puis, moi les super-collants avec slips apparents, c'était bien quand j'étais enfant et ados, mais maintenant, j'ai grandi.

[hadji ara]

Invincible c'est sympa (surtout au début avec la relation père/fils) mais très loin d'être un incontournable.