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Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede fancomvous » 18/05/2021 19:03

Message précédent :
En plus c'est pas mal.
Bon ça rame un peu niveau scénario mais sinon... :D
Dernière édition par fancomvous le 18/05/2021 19:06, édité 1 fois.
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede fancomvous » 18/05/2021 19:04

Pas lu en fait hein? C'est juste pour emmerder... :oops:
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede Le Tapir » 18/05/2021 19:19

Bossacdenoyau a écrit:Je l'avais avant votre discussion, hein.
Mais j'ai eu du mal à la placer... :fant2:

Tu l'as finalement placée à point nommé ! :ok:
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede chris24 » 18/05/2021 19:48

euh... si vous le dites a écrit:
Le Tapir a écrit:Encore une fois, désolé, mais non. Les gens qui, comme moi, démontent (facilement) des raisonnements simplistes et simplificateurs sur des auteurs ne sont pas des "intégristes". C'est trop facile. ;)

Je crois en effet que l'on se méprend complètement sur la réelle nature du travail d'un auteur comme Vincent Vanoli si on souhaite qu'il s'associe à un scénariste juste pour atteindre une notoriété plus importante.
Son travail graphique me parait indissociable des thèmes qu'il creuse album après album, des motifs qu'il développe, des obsessions qui sont les siennes et qui lui permettent de construire une œuvre personnelle d'une rare cohérence.


Le succès c'est juste un corollaire pour moi d'un auteur qui est avant tout un conteur, un bon conteur. C'est le moins qu'on puisse souhaiter à un auteur mais ça c'est pas mon problème. Moi, en tant que lecteur, quand j'achète une BD j'espère juste être content de ma lecture.
J'ai déjà eu l'occasion de l'exprimer et — pour moi — la narration prime. Si je lis une BD au talent graphique monstrueux mais que je l'oublie 1 semaine après parce que le scénario est bof bof, la mission n'est — pour moi — pas remplie. D'autres mettront le graphisme en premier. Pas de souci, il n'y a pas lieu de partir en croisade.

Ensuite, la qualité de narration est indépendante de thèmes, motifs, obsessions qu'on a envie de traiter. On pourrait donc traiter de X manières différentes ces aspects en variant la narration et le scénario. Je ne demande pas à Vanoli d'écrire comme un album de Lanfeust. D'ailleurs je ne demande rien, je regrette juste de ne pas y trouver mon compte (mais je garde le souvenir d'une certaine amertume et de déception de la part de Vanoli dans notre discussion, il m'avait fait un peu pitié, d'où dans un élan de bon cœur le fait d'en avoir acheté autant d'un auteur que je ne connaissais pas à l'époque, le dessin me plaisait j'ai tenté et pris le risque...)

Mais encore une fois, je ne cherche à convaincre personne de penser comme moi. A l'inverse j'aimerais aussi être libre de penser autrement que ceux qui trouvent son œuvre parfaite telle qu'elle est. Ce n'est pas tant l'avis qu'on m'a opposé qui m'a fait tiquer que la forme et le manque de tolérance qui sont dommageables je trouve... A vouloir qu'on respecte un auteur (pour autant qu'il lui ait été manqué de respect) il faudrait aussi commencer par savoir faire preuve de respect envers des avis différents des siens... Je sais pas si c'est la pression qui monte avec la réouverture des bars (jeu de mots inside) mais c'est quand même tendu je trouve les échanges...

Allez, sur ce, je retourne bosser. Je devrais même pas être là en train d'écrire avec tout ce que j'ai à faire et pis en plus la BD me passe à des km au-dessus de la tête en ce moment. Plus ça va moins j'en lis. [old]
.
.

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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede euh... si vous le dites » 18/05/2021 21:28

chris24 a écrit:Mais encore une fois, je ne cherche à convaincre personne de penser comme moi. A l'inverse j'aimerais aussi être libre de penser autrement que ceux qui trouvent son œuvre parfaite telle qu'elle est. Ce n'est pas tant l'avis qu'on m'a opposé qui m'a fait tiquer que la forme et le manque de tolérance qui sont dommageables je trouve... A vouloir qu'on respecte un auteur (pour autant qu'il lui ait été manqué de respect) il faudrait aussi commencer par savoir faire preuve de respect envers des avis différents des siens... Je sais pas si c'est la pression qui monte avec la réouverture des bars (jeu de mots inside) mais c'est quand même tendu je trouve les échanges...


Je ne trouve pas l'oeuvre de Vanoli parfaite telle qu'elle est.
Il y a des albums que je trouve plus inspirés, plus réussis que d'autres. Il y a des albums qui me parlent plus que d'autres.
Mais aussi imparfaite puisse être son oeuvre, je ne voudrais jamais qu'elle soit autre.
Parce que ce ne serait tout simplement plus lui.
Je pense que s'il creuse son sillon en solo, qu'il n'a jamais pratiqué son art en collaboration, c'est parce qu'il veut être au plus proche de lui-même, au plus proche de ce qui a fait de lui ce qu'il est, au plus proche de la nécessité intérieure qui le pousse à écrire et à dessiner.
Ce n'est pas une démarche où un dessinateur passe de scénariste en scnéariste au gré des projets. Et ce n'est pas là un jugement de valeur de ma part, c'est juste une constatation.
Il y a des auteurs complets qui s'accomodent bien de passer de projets personnels en solo à des projets en collaboration. Frederik Peeters en est un bon exemple mais ce n'est pas le cas d'un Vincent Vanoli.
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede Olaf Le Bou » 18/05/2021 21:42

c'est con, le seul Vanoli que j'ai lu c'est le Décaméron, difficile de me faire une opinion sur ses scénarii.

un conseil pour débuter avec un album à la fois typique de son oeuvre et dans le haut du panier ??
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Messagede euh... si vous le dites » 18/05/2021 21:55

Olaf Le Bou a écrit:c'est con, le seul Vanoli que j'ai lu c'est le Décaméron, difficile de me faire une opinion sur ses scénarii.

un conseil pour débuter avec un album à la fois typique de son oeuvre et dans le haut du panier ??


L'usine électrique, ça me parait parfait pour débuter.

J'avais écrit ça à sa sortie en 2000 :

"Le prolifique Vincent Vanoli, un des auteurs majeurs issus de la scène indé française de ces 10 dernières années, nous livre sans doute, avec cette histoire à la fois sociale et onirico-fantastique de fermeture d'une centrale hydraulique dans les Vosges, son récit le plus abouti à ce jour.
Aloysius Bergeon travaille à l'injection régulée du débit d'eau dans une centrale hydraulique sise dans les montagnes. Il fait partie du personnel qui passe l'année entière sur le site, sans jamais descendre dans la vallée. Un jour, le directeur annonce, avant de se pendre, la fermeture du site, remplacé par une centrale nucléaire, ailleurs. Petit à petit, les travailleurs quittent le site, Aloysius reste seul dans l'usine déserte.
Vanoli montre très clairement, au long de nombreuses et superbes planches, les rapports que son personnage entretient à l'usine et à la montagne. Mais bientôt, des fantômes apparaissent, fantômes du directeur et d'ouvriers morts sur le site. L'usine semble se remettre à tourner quand arrivent deux étranges vérificateurs...

Vanoli est passé maître dans l'art de créer des ambiances. Son utilisation expressionniste du noir et blanc (il est fortement influencé par les peintres expressionnistes allemands et notamment le grand Max Beckmann) lui permet de dessiner avec une force énorme que ce soient les vues de l'usine et des machines industrielles ou les vues des paysages de montagne. Les climats qu'il parvient à créer sont tout à fait prenants et saisissants. L'adjonction allégorique tout à fait réussie du fantastique dans le récit social n'étant pas étrangère à la réussite du projet.
Une très grande bd, par un talent unique dans la bd actuelle."
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede ubr84 » 19/05/2021 09:11

Perso je ne le connais pas, mais l'ai découvert un peu via cette émission plutôt intéressante.

Si cela peut alimenter votre débat pendant encore 2 ou 3 pages, je suis là pour aider :P

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... 9-mai-2021
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Messagede Le Tapir » 19/05/2021 09:27

Olaf Le Bou a écrit:c'est con, le seul Vanoli que j'ai lu c'est le Décaméron, difficile de me faire une opinion sur ses scénarii.

un conseil pour débuter avec un album à la fois typique de son oeuvre et dans le haut du panier ??


En préambule, il faut savoir que Vanoli, de mon point de vue, c'est aussi (et surtout) les "années Association", un moment qui correspond à une libération et à un renouveau du langage bd, à la découverte de nouvelles formes, de nouveaux horizons graphiques et mentaux, voir poétiques. Comment cela sera reçu aujourd'hui par quelqu'un qui a un gros bagage de lecture de romans graphiques? Je ne sais pas....

Perso je recommanderais bien ceci :






Ainsi que les contes de la désolation chez les même éditeur.
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Messagede crepp » 19/05/2021 14:00

Dans les anciens, j'aime beaucoup :



mais Vanoli continue à faire des albums très intéressants, l'un des derniers qui m'a beaucoup plu aussi :
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede Le Tapir » 19/05/2021 14:11

En fait, il ne faut pas oublier qu'il y a un topic Vanoli... ;)
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Messagede thyuig » 19/05/2021 18:43

Moi j'adore La route des Montérias, je pense que le sujet de l'album parlerait à Olaf.




Sinon, évidemment, les contes de la désolation ! :love:


J'adore également le Bon endroit, avec un champignon samouraï. C'est une madeleine pour moi, cet album, j'y reviens souvent.

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Messagede euh... si vous le dites » 19/05/2021 18:47

thyuig a écrit:Moi j'adore La route des Montérias, je pense que le sujet de l'album parlerait à Olaf.




Sinon, évidemment, les contes de la désolation ! :love:


J'adore également le Bon endroit, avec un champignon samouraï. C'est une madeleine pour moi, cet album, j'y reviens souvent.



La route des Monterias, j'ai été le chercher tout à l'heure pour le relire.
Il est juste en dessous de Rocco et la toison.
Les contes de la désolation, je les ai relus hier.
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Messagede Olaf Le Bou » 19/05/2021 19:02

merci tertous :ok:

bon, vu que mon détaillant ne reçoit pas les bouquins de l'Asso, j'attendrai une prochaine virée à Paris pour essayer de dénicher l'un ou l'autre de ces albums.
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede euh... si vous le dites » 19/05/2021 19:10

Olaf Le Bou a écrit:merci tertous :ok:

bon, vu que mon détaillant ne reçoit pas les bouquins de l'Asso, j'attendrai une prochaine virée à Paris pour essayer de dénicher l'un ou l'autre de ces albums.


Tu peux aussi passer par le site de L'Asso.
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Messagede thyuig » 19/05/2021 22:08

Voilà, comme Euh..., perso, pour les bouquins de l'Asso, je n'hésite pas à commander en direct. L'envoi est très pro. ;)
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Messagede herve26 » 19/05/2021 22:27

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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede yodada » 20/05/2021 16:52





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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede cicerobuck » 20/05/2021 20:12



































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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede euh... si vous le dites » 20/05/2021 22:59

Tiens, tu n'as pas préféré attendre la nouvelle édition de L'école emportée qui va débuter dans les prochaines semaines ?
Ni celle de Phenix qu'on devrait voir arriver l'an prochain ?
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Re: Vous venez d'acheter une bd et vous voulez le dire?C'est ici

Messagede cicerobuck » 21/05/2021 08:35

euh... si vous le dites a écrit:Tiens, tu n'as pas préféré attendre la nouvelle édition de L'école emportée qui va débuter dans les prochaines semaines ?
Ni celle de Phenix qu'on devrait voir arriver l'an prochain ?


Pour l’école non, j’aimes bien les petits formats. Pour Phénix, j’aurais préféré la seconde édition, mais j’ai pris ce que j’ai trouvé, effectivement. Et puis on ne sait jamais de quoi demain sera fait. J’ai déjà eu du bol de trouver tout ça je crois, en plus aux prix de l’occasion. :)
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