Votre prochaine voiture

[Le Complot]

Message précédent :
Tu es une exception parce que Mazda on ne fait pas mieux.

[Croaa]

Il faut bien confirmer la règle.

[Croaa]

Et la fiabilité totale n'existe pas...

[Cooltrane]

Tu es une exception parce que Mazda on ne fait pas mieux.

bon, c'était dans les 80's (énormes problèmes de rouille et surtout un carbu complètement hors contrôle au démarrage), mais depuis, Mazda c'est devenu Ford , non?? (comme Nissan est dans le giron Renault)

Et j'ai eu des ennuis impardonables avec mon Escort au milieu des 90's: un engrenage en plastic rouge entre la boite à vitesse et le compteur km et vitesse totalement usé par les autres pieces en metal tout autour (tu m'étonnes qu'il soit usé, ton plastocje rouge) ... Ford a refusé de prendre en charge ce défaut de conception , because la garantie était échue. Bref, plus jamais Ford

mais c'est vrai que la toute nouvelle MX-5 et la RX-8 sont bien tentantes.

[Larigaudie]

Hello Nestor B

Rhaaaaaaaaaaaaaa le VIANO
Quand tu as une famille nombreuse (ma femme, mes 3 filles et leurs X valises ) c'est classe.
2 soucis néanmoins pour moi :
le prix
la taille
Avec mon épouse, on a fait un test pour le TRAFFIC, et même si elle considère qu'il y a de la place (notamment pour les X valises ), ça fait trop utilitaire.
Mais reste toujours le problème de la taille du VHL : largeur et longueur. Pour se garer, c'est galère et c'est bien dommage car c'est typiquement ce qu'il nous faudrait pour nos longs trajets de vacances (moyenne de 5.000 bornes)

Vrai que pour le prix, c'est un véhicule pas donné, mais qui est censé te durer beaucoup plus longtemps qu'une voiture "normale"

La taille, clairement ce n'est pas fait pour les creneaux en ville il vaut mieux avoir soit un parking et n'utiliser que les centres commerciaux ensuite

Le traffic est est effectivement plutôt rustique en comparaison. As tu regardé chez Volskwagen, avec leurs dernières versions de Caravelle, qui dans mes souvenirs a été modernisé il n,y a pas si longtemps et rentre dans la même catégorie que Viano et autres Traffic. Le citroen est dans mess souvenirs aussi rustique que le Traffic

[Morti]

Je suis fan absolu de Porsche mais pas pour les Cayenne et Panamera...c'est pas leur créneau même si je ne critique pas la qualité des produits évidemment.
LA 911, éventuellement un Boxster ou un Caïman mais rien d'autre...

Mon rêve : une Targa 4S moteur atmo donc avant les turbo ou alors, soyons fous la GTS...

Il fait arrêter d'être plus catho que le pape chez les Porschistes...
Pour avoir conduit une fois une 928 et par 5 fois une 944, et par deux fois une 911 (et une dizaine de fois comme passager), je peux dire que ces autres modèles que la 911 sont des pures Porsches, et méritent entièrement leur nom...(j'ai eu l'occasion à l'époque, car j'avais un pote fana à Toronto)
Du coup, je ne vois vraiment pas en quoi la Panamera et la Cayenne n"en seraient pas dignes.

Je dirais qu'il n'y a que deux "Porsche" qui ne le m'étaient pas (digne): la 914 (VW) et la 924 (Audi), mais la 914 était fun à conduire

Ahlala mon grand, tu mélanges tout encore...

Je parle des Porsche actuelles, pas des anciennes donc tes exemples de 928 ou 944 (tu as oublié la 968) ne sont pas concernées.
Si tu remontes encore plus loin, la 914/6 était une vraie Porsche avec le 6 cylindres de la 911 d'époque.
Et si la 924 de base n'était pas géniale, il y a eu les 924 S, 924 Carrera GT et 924 Turbo qui méritaient leur appellation.

Aujourd'hui Porsche se décline en Boxster/Caïman, la gamme 911, la Panamera, le Cayenne, le Macan et la 918...
Donc deux styles différents, sport d'un côté et GT ou SUV de l'autre...inutile de dire vers quoi va ma préférence.

[Croaa]

Vrai que pour le prix, c'est un véhicule pas donné, mais qui est censé te durer beaucoup plus longtemps qu'une voiture "normale"

Mais la différence de prix vaut-elle la durée de vie supplémentaire ?
A mon avis surement pas.

[Cyril]

Nan puis aucune garantie.
Je n'ai aucune confiance dans les voitures, quelle soit française, allemande ou jap d'ailleurs.
Exactement le même phénomene que pour l'électronique, une télé samsung ne me rassure pas plus qu'une tele haier ou continental edison.
Je pense que c'est avant tout une question de tomber sur LE modèle qui tiendra dans le temps.

[Larigaudie]

Une voiture reste un achat à perte, la question c'est comment tu peux lisser ta perte plus ou moins rapidement dans le temps

Disons que sur ce type de véhicule j'ai tendance à considérer que ce sont des bases utilitaire, donc prévu pour un usage plus intensif et rude que sur une voiture, avec un meilleur amortissement matériel

Je n'ai pas la prétention de dire que c'est une bonne affaire, mais c'est en tous cas le véhicule qui correspond le mieux à mes besoins, et besoins qui sont pérennes et identiques sur les 10 prochaines années.....Dit autrement, je ne compte pas changer de véhicule tant que celui-ci ne m"aura pas lâché (soit trop de frais à faire, soit moteur ou carosserie completement HS)

Du coup c'est plus facile à aborder que lorque tu achetes une voiture dont potentiellement tu imagines devoir changer sous 5 ans....

[Raven2b]

Entrain d'y réfléchir très sérieusement à la rentrée pour remplacer ma bonne vieille Cooper S



Version Clubman Cooper S 2016

[Croaa]

Une voiture reste un achat à perte, la question c'est comment tu peux lisser ta perte plus ou moins rapidement dans le temps

Disons que sur ce type de véhicule j'ai tendance à considérer que ce sont des bases utilitaire, donc prévu pour un usage plus intensif et rude que sur une voiture, avec un meilleur amortissement matériel

Je n'ai pas la prétention de dire que c'est une bonne affaire, mais c'est en tous cas le véhicule qui correspond le mieux à mes besoins, et besoins qui sont pérennes et identiques sur les 10 prochaines années.....Dit autrement, je ne compte pas changer de véhicule tant que celui-ci ne m"aura pas lâché (soit trop de frais à faire, soit moteur ou carosserie completement HS)

Du coup c'est plus facile à aborder que lorque tu achetes une voiture dont potentiellement tu imagines devoir changer sous 5 ans....

Je comprends et je fais le même calcul.
Seulement peut être que la différence de prix ne vaut pas la difference de durée de vie.
Quel est le surcoût du mercedes par rapport au renault ? Et quelle est l'assurance de durée de vie supplémentaire ?

La différence de fiabilité aujourd'hui entre les marques est réellement très faible. En tout cas très loin de la différence de prix entre certaines marques (sachant que dans le prix il faut prendre en compte le coût de l'entretien).

Après reste le choix esthétique qui ne se discute pas.

[Nestor B.]

Le traffic est est effectivement plutôt rustique en comparaison. As tu regardé chez Volskwagen, avec leurs dernières versions de Caravelle, qui dans mes souvenirs a été modernisé il n,y a pas si longtemps et rentre dans la même catégorie que Viano et autres Traffic. Le citroen est dans mess souvenirs aussi rustique que le Traffic

Merci pour l'info VW
Jumpy et Traffic, même combat même si ma préférence va au Traffic que j'utilise régulièrement au niveau pro mais qu'avec des passagers adultes.
L'habitacle avant est bon pour faire de la route. Idem pour le coffre. Reste le confort passager....
Et comme tu l'as si bien dit : il faut avoir son emplacement de parking

[Croaa]

Testé le confort passager à l'arrière du traffic. Et en montagne.
Franchement, c'est vraiment très bon.
J'ai aussi testé le viano mais sur un trajet très court. Et pareil, c'est très agréable.
Il est évident que le viano fait plus chic. Mais bon, tu le payes...

[Cooltrane]

Je suis fan absolu de Porsche mais pas pour les Cayenne et Panamera...c'est pas leur créneau même si je ne critique pas la qualité des produits évidemment.
LA 911, éventuellement un Boxster ou un Caïman mais rien d'autre...

Mon rêve : une Targa 4S moteur atmo donc avant les turbo ou alors, soyons fous la GTS...

Il fait arrêter d'être plus catho que le pape chez les Porschistes...
Pour avoir conduit une fois une 928 et par 5 fois une 944, et par deux fois une 911 (et une dizaine de fois comme passager), je peux dire que ces autres modèles que la 911 sont des pures Porsches, et méritent entièrement leur nom...(j'ai eu l'occasion à l'époque, car j'avais un pote fana à Toronto)
Du coup, je ne vois vraiment pas en quoi la Panamera et la Cayenne n"en seraient pas dignes.

Je dirais qu'il n'y a que deux "Porsche" qui ne le m'étaient pas (digne): la 914 (VW) et la 924 (Audi), mais la 914 était fun à conduire

Ahlala mon grand, tu mélanges tout encore...

Je parle des Porsche actuelles, pas des anciennes donc tes exemples de 928 ou 944 (tu as oublié la 968) ne sont pas concernées.
Si tu remontes encore plus loin, la 914/6 était une vraie Porsche avec le 6 cylindres de la 911 d'époque.
Et si la 924 de base n'était pas géniale, il y a eu les 924 S, 924 Carrera GT et 924 Turbo qui méritaient leur appellation.

Aujourd'hui Porsche se décline en Boxster/Caïman, la gamme 911, la Panamera, le Cayenne, le Macan et la 918...
Donc deux styles différents, sport d'un côté et GT ou SUV de l'autre...inutile de dire vers quoi va ma préférence.

Bon, c'est vrai que c'est à toi que je m'adressais , mais je parlais des puristes porschistes en général, qui ne jurent que par la 911 et ses dérivés directs, mais conchient tout autre modèle de la marque, sauf les modèles de course et p-ê la 959.

Par ailleurs, j'imagine que tu veux parler de la 718 (et non de la 918) qui inclu les Boxter et les Caïman...
Sinon, moi, je scinderais leur production autrement: les deux-portes et les 4-portes. et les puristes ne veulent pas de la 2è catégorie.

mais là où je te prenais (un peu à partie), c'est que si les puristes ajd renient moins les modèles des 80's qu'avant (il suffit de voir tes comms ), il en sera de même avec ceux des 10's dans deux ou trois décennies.

[Morti]

Ahlala mon grand, tu mélanges tout encore...

Je parle des Porsche actuelles, pas des anciennes donc tes exemples de 928 ou 944 (tu as oublié la 968) ne sont pas concernées.
Si tu remontes encore plus loin, la 914/6 était une vraie Porsche avec le 6 cylindres de la 911 d'époque.
Et si la 924 de base n'était pas géniale, il y a eu les 924 S, 924 Carrera GT et 924 Turbo qui méritaient leur appellation.

Aujourd'hui Porsche se décline en Boxster/Caïman, la gamme 911, la Panamera, le Cayenne, le Macan et la 918...
Donc deux styles différents, sport d'un côté et GT ou SUV de l'autre...inutile de dire vers quoi va ma préférence.

Bon, c'est vrai que c'est à toi que je m'adressais , mais je parlais des puristes porschistes en général, qui ne jurent que par la 911 et ses dérivés directs, mais conchient tout autre modèle de la marque, sauf les modèles de course et p-ê la 959.

Par ailleurs, j'imagine que tu veux parler de la 718 (et non de la 918) qui inclu les Boxter et les Caïman...
Sinon, moi, je scinderais leur production autrement: les deux-portes et les 4-portes. et les puristes ne veulent pas de la 2è catégorie.

mais là où je te prenais (un peu à partie), c'est que si les puristes ajd renient moins les modèles des 80's qu'avant (il suffit de voir tes comms ), il en sera de même avec ceux des 10's dans deux ou trois décennies.

Si tu veux m'attaquer sur Porsche, il faut t'armer solidement...je suis fan et suis cette marque depuis longtemps et sur tous ses modèles même si ça devient dur ces dernières années...
Je parlais bien de la 918 (la supercar) d'où le smiley vu le prix qu'elle coûte...

En fait il y a les fans des moteurs centraux ou tout à l'arrière et ceux des moteurs avant.
La 911 est LE modèle phare de Porsche depuis le début des années 60 et donc l'arrivée d'un moteur avant puis du refroidissement par eau a éloigné les puristes du reste de la gamme.

Le "rejet" ne vient pas de la technique ou des voitures en elles-mêmes mais bien du concept Porsche = voiture sportive.
Alors même si elle a 500 ch comme un Cayenne, j'ai du mal à considérer une voiture de 2 tonnes comme sportive.

Les amateurs de Porsche reconnaissent aujourd'hui la valeur des 944 (aahhh une 944 Turbo cabriolet ) ou 968 comme ils apprécient les Boxster/Caïman les plus récents.
Mais j'ai du mal à imaginer un fou de 911 lorgner sur une Panamera ou un Macan...même dans 10 ans...

[Cooltrane]

Si tu veux m'attaquer sur Porsche, il faut t'armer solidement...je suis fan et suis cette marque depuis longtemps et sur tous ses modèles même si ça devient dur ces dernières années...
Je parlais bien de la 918 (la supercar) d'où le smiley vu le prix qu'elle coûte...

En fait il y a les fans des moteurs centraux ou tout à l'arrière et ceux des moteurs avant.
La 911 est LE modèle phare de Porsche depuis le début des années 60 et donc l'arrivée d'un moteur avant puis du refroidissement par eau a éloigné les puristes du reste de la gamme.

Le "rejet" ne vient pas de la technique ou des voitures en elles-mêmes mais bien du concept Porsche = voiture sportive.
Alors même si elle a 500 ch comme un Cayenne, j'ai du mal à considérer une voiture de 2 tonnes comme sportive.

Les amateurs de Porsche reconnaissent aujourd'hui la valeur des 944 (aahhh une 944 Turbo cabriolet ) ou 968 comme ils apprécient les Boxster/Caïman les plus récents.
Mais j'ai du mal à imaginer un fou de 911 lorgner sur une Panamera ou un Macan...même dans 10 ans...

Oh, mais rassure-toi, je ne remet pas ta supériorité sur les Posche ou Aston en cause, même devant un dram de Rothes ou Morangie...

Je ne savais pas qu'ils faisaient encore la 918 (série limitée, si je ne m'abuse), par contre bcp ne savent pas que les Boxters et Cayman sont sur des chassis 718 (numérotation quasi jamais utilisée, que je sache)

Sinon, c'est bien ce que je disais: faut pas être plus catho que le pape

Porsche n'appartient pas qu'aux fous de la 911.

[Giuseppe]

Entrain d'y réfléchir très sérieusement à la rentrée pour remplacer ma bonne vieille Cooper S



Version Clubman Cooper S 2016

Ah Raven tu es une femme !!!!!

[Cyril]

Complot roule en mini et c'est un homme

[Giuseppe]

Complot roule en mini et c'est un homme

Mouais...

[Frannck]

Testé le confort passager à l'arrière du traffic. Et en montagne.
Franchement, c'est vraiment très bon.
J'ai aussi testé le viano mais sur un trajet très court. Et pareil, c'est très agréable.
Il est évident que le viano fait plus chic. Mais bon, tu le payes...

Sur un petit trajet, je veux bien que l'on puisse comparer. Mais quand on parle de 5.000 km, je ne me pose même pas la question. J'ai un viano pour travailler et je dois emprunter d'autres véhicules par moment. Le volume les rend tous bruyants, mais Renault est pénible sur autoroute, certainement parce que le petit moteur souffre. Pour les passagers l'assise n'est pas la même, retour d'expérience de mes clients.

A moins d'avoir besoin de 9 places, il faut proscrire la banquette avant. Le passager du milieu à les genoux dans le levier de vitesse, même avec une jolie fille d'un mètre cinquante c'est pas top.

Avec moins de places (5 ou 6) il y a aussi les fourgons avec deux banquettes. Tu pers en confort d'assise, mais c'est sûrement mieux au niveau sonore et le volume de chargement est top. Autre avantage le prix.

Je ne suis au quotidien en IdF, mais pour les créneaux, même avec mon modèle rallongé ça se passe bien.

[dod]

J'ai aussi testé le viano mais sur un trajet très court. Et pareil, c'est très agréable.
Il est évident que le viano fait plus chic. Mais bon, tu le payes...

alors ? Touran ou Kodiaq ?

je te demande parce que le Kodiaq me plaît bien