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Vertigo, c'est bientôt fini

Forum pour discuter de la bande dessinée US

Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede yannzeman » 05/07/2019 10:25

Message précédent :
Tireg a écrit:Et c'est maintenant au tour de Mad d'arrêter sa publication.

Dans 6 mois, DC nous annonce qu'il arrêtera de publier des comics autres que Batman.

:(


perso, je n'ai jamais lu MAD.
Alors...

(il y en a beaucoup, sur ce forum, qui lisaient ça ?)
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede ulys » 05/07/2019 10:28

Non, mais j'avais le jeu ! :bravo:


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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede Tireg » 05/07/2019 10:50

Non, pour moi c'est surtout le principe. :D
Et puis, c'est une publication qui a eu une énorme influence (Goscinny, donc toute la BD franco-belge, Gotlib...), donc on ne peut ignorer son arrêt. ;)
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede yannzeman » 05/07/2019 11:27

Tireg a écrit:Non, pour moi c'est surtout le principe. :D
Et puis, c'est une publication qui a eu une énorme influence (Goscinny, donc toute la BD franco-belge, Gotlib...), donc on ne peut ignorer son arrêt. ;)


Est-ce que toute la BD FB a été influencée par un magazine US ?
(c'est une vraie question de ma part, pas de l'ironie)

ce magazine était peut-être plus connu que lu.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede pabelbaba » 05/07/2019 11:36

Comme Jean Graton n'a jamais lu Mad, non, toute la BD Franco Belge n'a pas été influencée par Mad.

Mébon, comme Michel Vaillant c'est pas loin d'être du manga, le raisonnement ne tient pas forcément... :geek:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede cicerobuck » 05/07/2019 12:22

Peso, je dois avoir les 50 premiers Mad, et c'est de loin le meilleur comics de tout les temps selon moi : Kurtzman, Jack Davis, Wally Wood, Wolverton, Kriegstein, Toth, les plus grands au top de leur forme.
Image

Posséder les 4 premiers tomes de cette anthologie est selon moi un devoir pour tout BDgiste éclairé :inlove:

J'achète encore de temps en temps le mag, depuis que je lis de la news, et ça reste un excellant magazine satirique, même si inégal.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede yannzeman » 05/07/2019 12:30

pabelbaba a écrit:Comme Jean Graton n'a jamais lu Mad, non, toute la BD Franco Belge n'a pas été influencée par Mad.

Mébon, comme Michel Vaillant c'est pas loin d'être du manga, le raisonnement ne tient pas forcément... :geek:


Vous lisiez MAD, vous ?
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede Tireg » 05/07/2019 13:15

yannzeman a écrit:
Tireg a écrit:Non, pour moi c'est surtout le principe. :D
Et puis, c'est une publication qui a eu une énorme influence (Goscinny, donc toute la BD franco-belge, Gotlib...), donc on ne peut ignorer son arrêt. ;)


Est-ce que toute la BD FB a été influencée par un magazine US ?
(c'est une vraie question de ma part, pas de l'ironie)

ce magazine était peut-être plus connu que lu.

Je grossis le trait, mais la BD franco-belge grand public doit tellement à Goscinny (et Hergé) que sans Mad, celui-ci n'aurait pas du tout produit la même oeuvre, et n'aurait pas donné ses lettres de noblesse (d'art populaire) à la bayday. La face de la BD en aurait été changée. Car sans Lucky Luke, Astérix, et compagnie, pas sûr que l'essor de la BD aurait été le même.

Idem (dans une moindre mesure) pour Gotlib.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede pabelbaba » 05/07/2019 13:17

yannzeman a écrit:
pabelbaba a écrit:Comme Jean Graton n'a jamais lu Mad, non, toute la BD Franco Belge n'a pas été influencée par Mad.

Mébon, comme Michel Vaillant c'est pas loin d'être du manga, le raisonnement ne tient pas forcément... :geek:


Vous lisiez MAD, vous ?

Mad est mort en France avant ma naissance. :geek:
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede Tireg » 05/07/2019 13:21

Oui enfin Urban a essayé de publier quelques recueils Mad il y a quelques années. ;)
(que je n'ai pas lu... mais qui suis-je alors pour parler ?! :D )
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede yannzeman » 05/07/2019 13:28

pabelbaba a écrit:
yannzeman a écrit:
pabelbaba a écrit:Comme Jean Graton n'a jamais lu Mad, non, toute la BD Franco Belge n'a pas été influencée par Mad.

Mébon, comme Michel Vaillant c'est pas loin d'être du manga, le raisonnement ne tient pas forcément... :geek:


Vous lisiez MAD, vous ?

Mad est mort en France avant ma naissance. :geek:


Je crois qu'on pouvait trouver MAD (en VO) dans la boutique Album Comics, du temps où j'y allais encore, il y a 8 ans.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede pabelbaba » 05/07/2019 13:29

On pouvait certainement s'y abonner aussi à l'international.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede mallrat » 05/07/2019 13:40

yannzeman a écrit:
Tireg a écrit:Non, pour moi c'est surtout le principe. :D
Et puis, c'est une publication qui a eu une énorme influence (Goscinny, donc toute la BD franco-belge, Gotlib...), donc on ne peut ignorer son arrêt. ;)


Est-ce que toute la BD FB a été influencée par un magazine US ?
(c'est une vraie question de ma part, pas de l'ironie)

ce magazine était peut-être plus connu que lu.


Non mais tu as un pan... ceux qui ont fondés Pilote.. de mémoire (Goscinny, Gotlieb).. pares c est une enorme influence de Pythons.. qui eux le sont de toute une génération d humoriste (facon les Nuls..)
C est quand même une revue qui a une sacré influence en général sur un pan entier de la culture Pop.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede cicerobuck » 05/07/2019 13:44

Encore une fois, c'est surtout que les tout meilleurs artistes des années 50 y ont fournis leur meilleur boulot, et inspiré des générations.

Perso, Spy vs Spy est un des must de ma jeunesse.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede yannzeman » 05/07/2019 13:52

mallrat a écrit:
yannzeman a écrit:
Tireg a écrit:Non, pour moi c'est surtout le principe. :D
Et puis, c'est une publication qui a eu une énorme influence (Goscinny, donc toute la BD franco-belge, Gotlib...), donc on ne peut ignorer son arrêt. ;)


Est-ce que toute la BD FB a été influencée par un magazine US ?
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ce magazine était peut-être plus connu que lu.


Non mais tu as un pan... ceux qui ont fondés Pilote.. de mémoire (Goscinny, Gotlieb).. pares c est une enorme influence de Pythons.. qui eux le sont de toute une génération d humoriste (facon les Nuls..)
C est quand même une revue qui a une sacré influence en général sur un pan entier de la culture Pop.


Je ne nie pas que c'est parfois cité en influence de certains auteurs.
Mais de la à en faire quelque chose qui a influencé toute la BD FB...
J'ai trouvé l'expression exagérée.

Comme je pense que c'est un magazine probablement plus connu que lu (du moins en Franco-Belgique).

Je vais essayer de trouver un exemple comparable :
On connaissait tous l'émission "strip tease", qui passait à la TV ; mais combien la regardaient réellement ?
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede Tireg » 05/07/2019 14:22

Sauf que Mad a influencé « ceux qu’il fallait ». ;)
Et comme je le précisais (ma formulation initiale était volontairement provocatrice) : si Goscinny n’avait pas lu Mad, il n’aurait jamais eu le parcours qu’il a eu. Et sans Goscinny pour donner de la valeur à la BD d’une façon générale (hors Tintin, qui sera toujours à part dans le milieu), je ne suis pas persuadé que celle-ci aurait la force de vente, la force culturelle et la force de diversité qu’elle a aujourd’hui.
Et effectivement, j’avais oublié les Monty Pythons. Donc encore une influence majeure dans l’humour.

Pour reprendre ton exemple, Strip Tease a-t-il eu la même influence ?

Par contre, Cicerobuck, toi qui défends les qualités intrinsèques de Mad, tu sembles parler au passé. C’est devenu mauvais ?
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede cicerobuck » 05/07/2019 14:24

mauvaise comparaison : Strip Tease à toujours été célébré, mais jamais populaire, alors que Mad était pendant des décennies un des comics les plus populaire du monde, certainement aux US, avec des traductions et des reprises dans diverses revues, un peu partout sur la planète.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede cicerobuck » 05/07/2019 14:30

Tireg a écrit:Par contre, Cicerobuck, toi qui défends les qualités intrinsèques de Mad, tu sembles parler au passé. C’est devenu mauvais ?


C'est une revue qui à bien changé.
Au début, c'était de la BD expérimentale, littéralement.

Mad est avant tout un comics de chez EC, le mètre étalon de la BD ricaine d'après guerre, maintes fois copié, mais jamais une telle créative team n'a été assemblée, avant pê quelques expérimentations des années 90, chez Fantagraphics, Dark Horse, ou même DC... Mais dans les années 50, même 60, c'est tout bonnement prodigieux.
Il ne faut pas non plus oublier que sans ce Mad, Playboy n'aurait jamais eu l'aura qu'il a eu, étant donné que ce furent les stars de Mad qui firent de Playboy un magazine hyper populaire.

Pendant le McCarthysme et la guerre froide des 50-70ies, Mad était une des rares source de satire politique, de politiquement incorrect aux US, et certainement la plus populaire. Que son influence ai rejailli jusqu'aux cartoonists européens est une évidence, sans compter que Goscinny fut formé par toute la bande de Mad, aux US!

Avec les années 70, elle était plus en concurence avec le National Lampoon, les années 80 la culture ZAZ, et depuis les années 90, c'est plus le Saturday Night Live, version jeunesse, mais pas que. Ce n'est donc plus une revue qui mise uniquement sur des cartoonists. Mais on y trouve tout de même encore régulièrement de bonnes choses.

Mais encore une fois, si vous ne connaissez pas bien, je ne saurais assez insister sur le fait que les 24 premiers numéros (chez Mad, avant que ça ne passe en magazine), c'est une pierre angulaire de l'histoire de la BD mondiale, facile dans un top 20, voir plus. Je ne parle pas de la qualité littéraire, mais de l'art même de la bande dessinée.
Dernière édition par cicerobuck le 05/07/2019 15:44, édité 1 fois.
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede mallrat » 05/07/2019 15:34

et puis a irrigué aussi l humour hors BD/Comics et hors USA...
Strip tease.. ca a peut etre influencé une facon de faire le docu et quelques films (c est arrivé prés de chez vous) mais Mad c est quand même tout l humour qui a été irrigué... une partie de la BD mondiale..
je pense qu en terme d influence.. pour un magazine BD il n y a guere que metal hurlant (qui irriguera aussi sur d autres medias comme les films..)
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede pabelbaba » 05/07/2019 16:08

J'entends bien et je ne nie pas que vous avez peut être tord, mais permettez moi de poser une question.

Lisiez vous ce magazine?
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Re: Vertigo, c'est bientôt fini

Messagede cicerobuck » 05/07/2019 16:19

Je viens déjà de le dire deux fois, c'est parti pour une troisième : oui, je le lisais et le lis encore.
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