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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/03/2014 09:24

Message précédent :
buzznico3000 a écrit:alors là je suis en colère !

donc en fait, jamais les vrais passionnés ne pourront se payer du Sfar ! Juste les friqués ! Et j'ai même envie de dire les blindés ! Je ne suis pas contre les gens qui ont de l'argent, attention à l'amalgame tellement facile pour simplet !

Et je suis d'autant plus en colère que Sfar fasse confiance à ce magouilleur de Leroy (c'est de notoriété publique) et Artcurial ! Et en plus, il a toujours crié haut et fort qu'il ne vendrait jamais ! Jamais, pour moi, ça veut bien dire ce que ça veut dire !

En tant que fan number ouane (or twoo), qui ai toujours été un amoureux de ses histoires, de son trait et de sa vision de l'image par le dessin, un ardent défenseur de l'auteur face aux nombreuses critiques qu'il a pu recevoir ici ou là (parfois infondées et juste bêtes, c'est à souligner), aujourd'hui, je lis ça, je suis extrêmement blessé !!!

bah j'irai mater les galeries sur le web... comme un con !
Merci Jojo !

On est nombreux à adorer Uderzo , et aujourd'hui c'est 125k la planche d'Astérix ?
Pourquoi crier pour autant ?
Je ne vois pas ta logique mais je peux comprendre ta déception !

Comme je l'ai dit plus haut , le copinage de certains galeristes peut aussi être une raison de passer par une salle de vente publique qui dispose encore à ce jour d'un des meilleurs portefeuille clients du moment , capable de proposer une couverture TIntin à 600k ;)

Moi aussi j'aimerais bien une planche du Spirou de Franquin , et j'en ai fait mon deuil ! Et je vis très bien sans :lol:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Morg'N'Thorg » 05/03/2014 09:26

... et puis c'est bien connu "le coeur à gauche, le porte-monnaie à droite" :lol:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede kilfou » 05/03/2014 09:40

tzynn a écrit:Des planches Sfar peut en pondre 10 par jour... Et il en a des milliers sous le coude. 10k la planche me semble dès lors énorme. Sachant en plus qu'un auteur qui commence à vendre s'arrête rarement...


Je suis d'accord avec le 10K énorme, mais le fait qu'il en fasse 10 par jour, je vois pas ce que ça change puisque ça reste une oeuvre unique par définition.

Et qu'il ait du stock, ben pareil, ça ne fait pas un argument pour dire que ça doit être pas cher. :)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede kactusss » 05/03/2014 09:44

buzznico3000 a écrit:à mettre 10000 euros dans une planche pour une première fois ??? tu en connais beaucoup de tels passionnés ?
non, je ne connais qu'un seul passionné de cet auteur en plus de moi (on forme un club :mrgreen: ), et il n'a pas beaucoup plus de fric que moi...
;)



Mettre 10000 euros dans une planche de Sfar ou d'autres dessinateurs quand on voit qu'une planche d'Uderzo à fait 2800 euros il y a quelques temps dans l'émission "un trésor dans votre maison" c'est un peu se tromper d'investissement :-D .
De nombreuses planches sont surévaluées. Il y a en a des quantités et elles restent sur les bras des marchands. Nous ne sommes pas assez de passionnés fortunés pour pouvoir suivre ce marché !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fletch72 » 05/03/2014 09:48

kactusss a écrit:De nombreuses planches sont surévaluées. Il y a en a des quantités et elles restent sur les bras des marchands. Nous ne sommes pas assez de passionnés fortunés pour pouvoir suivre ce marché !



C'est vrai... mais ce ne sont pas forcément celles de la vingtaine d'auteurs "most wanted" dont on parle dans ces derniers posts (et don't Sfar fera peut-être partie). ;)
Je cherche planches de Gibrat (Vol du corbeau), Francq (Largo Winch), Vance (XIII), Chaland (Comète), Giraud (Blueberry), Peyo (Johan)...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/03/2014 10:10

kactusss a écrit:
buzznico3000 a écrit:à mettre 10000 euros dans une planche pour une première fois ??? tu en connais beaucoup de tels passionnés ?
non, je ne connais qu'un seul passionné de cet auteur en plus de moi (on forme un club :mrgreen: ), et il n'a pas beaucoup plus de fric que moi...
;)



Mettre 10000 euros dans une planche de Sfar ou d'autres dessinateurs quand on voit qu'une planche d'Uderzo à fait 2800 euros il y a quelques temps dans l'émission "un trésor dans votre maison" c'est un peu se tromper d'investissement :-D .
De nombreuses planches sont surévaluées. Il y a en a des quantités et elles restent sur les bras des marchands. Nous ne sommes pas assez de passionnés fortunés pour pouvoir suivre ce marché !

C'est vrai que Remacle , plus personne n'en veut vraiment ! Ou bien en tout cas, les prix d'aujourd'hui sont ceux d'il y a déjà 20 ans !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/03/2014 10:12

N'ayant pas d'argent, donc ne pouvant "rivaliser" avec les "gros" et "moins gros" collectionneurs, oui, peut-être que je ne vois pas les choses telles qu'elles sont... certainement même ! on dira qu'on ne vit pas dans le même monde et c'est bien vrai !

mais là, comment dire... c'est pas simple à expliquer... on cause de Sfar, bordel ! et beaucoup savent le rapport (uniquement dans ma pauvre tête, je précise, je ne le connais pas personnellement) que j'ai avec cet auteur ! c'est vraiment une véritable passion.
Quand je dis que je suis amoureux de Franquin, c'est autre chose... je ne le vois pas de la même façon... Franquin est un génie, il a tout compris, c'est mon dieu de la bd et du gag graphique !
Avec Sfar, c'est plus que je ressens son dessin ! oui, je sais, c'est bizarre, faudrait une psychanalyse, peut-être, on me le répète assez souvent, mais bon... quand je lis ses bds et que je regarde ses dessins, même les plus simples sur lesquels je peux passer parfois une demi-heure noyé dans 3 traits pour moi parfaits, j'ai l'impression de le voir dessiner, de voir comment il fait pour rendre vivants et faire vivre ses personnages et raconter ses histoires... je me sens porté par l'enchaînement de ses planches dans un album... ça me rappelle, et pour cause, les émotions (je parle d'émotions graphiques, hein !?... c'est plus au niveau du ressenti sur le graphisme que sur les textes et les histoires... je suis graphiste, je gribouille, c'est ça qui me touche surtout) que je ressentais quand j'étais môme et que je lisais Roald Dahl brillammment illustré par l'incroyable Quentin Blake...

En fait y a un vrai truc avec l'enfance, donc finalement c'est normal, il paraît qu'on en revient toujours là... :mrgreen:

Voilà...
en fait je suis un passionné vexé !
j'ai pas honte de le dire, mais j'avoue qu'après me relire, j'me sens un peu couillon quand même ! :fant2:

pas grave ! j'assume !

Autre chose tout de même, on parle là d'une PREMIERE vente (l'autre avec Blain et je sais plus qui elle compte pas, ni les 2-3 trucs passés chez mimile) avec des prix qui tapent. Bon, alors comparer avec Uderzo qui est sur le marché depuis des années, même si c'est rare, ça n'a pas de sens, pour ma part !
Et moi aussi, à mon piètre niveau, forcément, j'ai fait mon deuil depuis longtemps pour une belle illustration de Gaston en couleur par Franquin dans un format A4, voire A3 ! :lire:
EDIT : c'est pour ça, j'me disais que finalement, peut-être que Sfar... pour le coup, ce serait jouable ! :mrgreen: mais en fait, non ! :fant2: et là, j' me mets à chialer ! [:kusanagui:6]
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 05/03/2014 10:22

Buzz,

Ce n'est pas parce que tu ne peux pas te payer une planche de Sfar aujourd'hui que tu ne pourras pas le faire plus tard (dans 20 ans, après avoir payer la maison et les études des enfants par exemple...). ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/03/2014 10:25

essaie pas d'me consoler, steuplé ! [:bdgest]


:fant2: :fant2: [:fantaroux:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Ghostin » 05/03/2014 10:28

Il y aura peut-être des illustrations avec 3 traits dessus pour 2000€ :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 05/03/2014 10:30

[:kusanagui:6] :doigt: [:kusanagui:6]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/03/2014 11:03

buzznico3000 a écrit:N'ayant pas d'argent, donc ne pouvant "rivaliser" avec les "gros" et "moins gros" collectionneurs, oui, peut-être que je ne vois pas les choses telles qu'elles sont... certainement même ! on dira qu'on ne vit pas dans le même monde et c'est bien vrai !

mais là, comment dire... c'est pas simple à expliquer... on cause de Sfar, bordel ! et beaucoup savent le rapport (uniquement dans ma pauvre tête, je précise, je ne le connais pas personnellement) que j'ai avec cet auteur ! c'est vraiment une véritable passion.
Quand je dis que je suis amoureux de Franquin, c'est autre chose... je ne le vois pas de la même façon... Franquin est un génie, il a tout compris, c'est mon dieu de la bd et du gag graphique !
Avec Sfar, c'est plus que je ressens son dessin ! oui, je sais, c'est bizarre, faudrait une psychanalyse, peut-être, on me le répète assez souvent, mais bon... quand je lis ses bds et que je regarde ses dessins, même les plus simples sur lesquels je peux passer parfois une demi-heure noyé dans 3 traits pour moi parfaits, j'ai l'impression de le voir dessiner, de voir comment il fait pour rendre vivants et faire vivre ses personnages et raconter ses histoires... je me sens porté par l'enchaînement de ses planches dans un album... ça me rappelle, et pour cause, les émotions (je parle d'émotions graphiques, hein !?... c'est plus au niveau du ressenti sur le graphisme que sur les textes et les histoires... je suis graphiste, je gribouille, c'est ça qui me touche surtout) que je ressentais quand j'étais môme et que je lisais Roald Dahl brillammment illustré par l'incroyable Quentin Blake...



Il te reste donc six semaines pour compter ta tirelire et voir ton banquier !


Ne laisse pas passer cette occasion , et je t'invite à voir ou revoir le film avec Delon : L'homme pressé , de Molinaro en 1977 ! C'est tout indiqué dans ton cas comme dans plein d'autres 8-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede arpagon » 05/03/2014 11:03

buzznico3000 a écrit:en fait je suis un passionné vexé !
j'ai pas honte de le dire, mais j'avoue qu'après me relire, j'me sens un peu couillon quand même ! :fant2:


Tout pareil que toi. Tu changes seulement dans tes propos Sfar par Pratt et tu comprends mon problème :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Teski » 05/03/2014 12:14

carbonnieux a écrit:On est nombreux à adorer Uderzo , et aujourd'hui c'est 125k la planche d'Astérix ?

Toi qui, à juste titre, est un défenseur de la qualité, tu devrais préciser, qu'en plus, à ce prix là, tu as le début de l'entrée de gamme.
La dernière sympa, une cléopatre, était plutôt à 190k€, et comme tu le dis par ailleurs, nous savons tous que certaines circonstances font que nous sommes sur un palier.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/03/2014 13:19

Bill Teski a écrit:
carbonnieux a écrit:On est nombreux à adorer Uderzo , et aujourd'hui c'est 125k la planche d'Astérix ?

Toi qui, à juste titre, est un défenseur de la qualité, tu devrais préciser, qu'en plus, à ce prix là, tu as le début de l'entrée de gamme.
La dernière sympa, une cléopatre, était plutôt à 190k€, et comme tu le dis par ailleurs, nous savons tous que certaines circonstances font que nous sommes sur un palier.

125k , c'était une moyenne , pour illustrer le débat , sans autre pensée

http://www.kapandji-morhange.com/html/i ... 010&lng=fr

C'est comme pour Gaston, t'en trouve à 50k et à 92 ou 100k ; après chacun en pense ce qu'il veut !

J'aurais pu tout aussi bien dire qu'on est nombreux à adorer Hergé , et qu'hier c'était 500k la double planche du Sceptre , et 900k demain la couverture d'album 8-)

En aucun cas je ne juge ni n'envie personne ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede pabelbaba » 05/03/2014 14:42

carbonnieux a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin là, contrairement à la plupart des auteurs dont la cote part généralement d'un niveau acceptable, la cote démarre avec un prix prohibitif pour la grande majorité des collectionneurs et des amateurs de l'auteur. Ce qui n'est quand même pas fréquent et dû à la démarche de l'auteur.

Là tu te trompes , il n'y a pas de côte pour cet auteur !
On va vous la forger en direct d'une vente en salle , pas de magouilles de galeristes qui montrent à leurs meilleurs gros clients pour leur donner la priorité du point rouge exclusif ;)

En effet, il n'y a pas de cote, et il est tout à fait possible que la vente se plante (même si je n'y crois pas trop, rareté + branchitude, ça risque de passer tranquille). J'expliquais juste la frustration de Buzz, qui, contrairement à l'extrême majorité des auteurs, ont été "abordables" au moins au début de leur carrière. Là, avec cette démarche, à savoir garder les robinets fermés jusqu'au top de la notoriété et se mettre à vendre avec un ticket directement rédhibitoire, je comprends que la frustration soit conséquente.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede sam06 » 05/03/2014 15:14

Artcurial a les moyens pour faire de cette vente une réussite et toucher une clientèle autre que les passionnés.
Mais pour moi un "one-shot" ne suffit pas à faire une cote!
[b]Recherche activement une belle planche de la Quête de l’Oiseau du temps et une belle Silence de Comes!

http://www.comicartfans.com/gallerydeta ... gcat=65397

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Teski » 05/03/2014 15:35

Aucun risque que cette vente se plante.

Je me moque très gentillement (et souvent) de personnes autour de moi très Telerama sans télévision à la maison et ils ne connaissent "Sfar" en bd (à la limite Bilal et les plus instruits et vieux Moebius ;-) ).

Je pense que cette "communauté" est très vaste et si l'on ajoute les collectionneurs habituels que cela pourrait intéresser, il n'y aura pas assez de lots donc....

Reste à savoir si ce sera un vrai one shot.

Pour l'instant, dans un passé à 5 ans, tous les one shot le sont restés, cela durera-t-il?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Teski » 05/03/2014 15:40

carbonnieux a écrit:125k , c'était une moyenne , pour illustrer le débat , sans autre pensée

http://www.kapandji-morhange.com/html/i ... 010&lng=fr



Tu comptes plus les frais à près de 30% maintenant, c'est bon à savoir pour notre prochain deal :D

La seule vraie bonne planche à fait pas loin de 190k comme au minimum toutes les bonnes planches. Je continue de cibler la qualité.

carbonnieux a écrit:C'est comme pour Gaston, t'en trouve à 50k et à 92 ou 100k ; après chacun en pense ce qu'il veut !


Et il y a même celles qui sont ravalées.

carbonnieux a écrit:En aucun cas je ne juge ni n'envie personne ;)


Je sais qu'il n'y a rien de cela de ta part, c'est simplement que parfois, les forums font faire certains raccourcis que les moins initiés peuvent prendre pour argent comptant :bisou:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede syndicien » 05/03/2014 15:44

Cela me convient, ce n'est pas ma tasse de thé :D Mais bon, pour ma part, mon Graal est partit le jour de la vente Peyo avec la couverture du Cirque Bodoni par Walthéry... même pas eu le temps de poser une enchère basse que cela s'est envolé... et depuis un long moment j'obtenais par intermédiaire des refus de vendre cette couverture... et elle est apparue en vente :love: et elle est sans doute définitivement partie :(

Donc, je comprends, mais bon, pas de quoi fouetter un chat :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/03/2014 15:55

syndicien a écrit:
Donc, je comprends, mais bon, pas de quoi fouetter un chat :D

sauf si c'est celui du rabin :lol:
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