Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

[buzznico3000]

Message précédent :

Je pense que Maghen a compris mieux que d'autres vient seulement de comprendre que le futur des gros prix serait celui des illustrations et non des planches.
Les images, c'est de la déco, ça peut plaire à beaucoup plus de gens , hommes et femmes, qui ne sont pas nécessairement des lecteurs.
C'est de l'Art (moderne) .
Donc c'est (très) vendeur ....

Cette couverture couleur ravira donc AUSSI les riches qui peuvent se payer la rareté sans nécessairement être des collectionneurs de madeleine de Proust.

Tout à fait d'accord avec cette analyse . J'ai à la maison des illustrations et des planches. Il est clair que l'illustration a un côté magnétique et décoratif que certaines planches n'ont pas.

Des années qu'on est plusieurs à prêcher cette vision des choses concernant le marché des originaux bd.
Marrant ce réveil tardif de certains qui étaient pourtant, pour la plupart, convaincus du contraire... sans parler émotions, bien sûr. Faut voir ce qu'on se prenait dans les dents quand on disait que les planches c'était bof et les illustrations nettement plus graphiques visuellement, et ce même sans être forcément connaisseur. Mais on n'y connaissait rien... hu hu !
Réveil tardif qui n'est pas une analyse, donc. Mais un constat... tardif !

[jdo]

y a 3 sujets
- la vente
- la collec
- le musée
je schématisme :
pour la vente c'est mieux les illus (madame aime donc achat plus facile)
les collectionneurs préfèrent les planches
un musée aura tout intérêt à avoir des couv qui est l'illustration ++

à mon avis personne ne découvre rien, ou ne se réveille tardivement

[jdo]

d'ailleurs les plus gros résultats des ventes ce sont des illus à 99%

[Anathème]

Évidemment qu'une illustration dérivée format XXL, travail de commande à vocation purement commerciale, donnera mieux au mur que la plupart des originaux BD qui n'ont pas été réalisés dans l'intention de finir sous cadre. Le contraire serait même plutôt étonnant.

Une couv de Blueberry préférable à une belle planche pour un musée ? Je n'en suis pas convaincu, 99,9% du grand public étant plus réceptif à Astérix, les Schtroumpfs ou Gaston Lagaffe qu'aux aventures du lieutenant Blueberry qu'il ne connaît même pas. Blueberry, c'est d'abord pour les initiés BD. Et pour le visiteur lambda, tout dépendra d'abord de la manière dont on lui présentera les choses, ce qui constitue justement tout le travail de Bill dans le cadre de son futur musée.

Après, oui, il y a la rareté et la notoriété de la série dans le monde de la BD qui justifient d'abord le prix.

[arpagon]

Donc si je comprends bien les amateurs d'illustrations collectionnent avant tout pour avoir la satisfaction du regard des autres ???

[icecool]

Il est bien évident qu'une illustration/couverture (avec ses couleurs en prime), c'est l'entrée dans un univers, un genre et ses codes, autant que dans une série précise, en compagnie d'un héros "identifiable" par le plus grand nombre (et là, les modes et connaissances évoluent parfois très vite...). L'aspect affiche de film est indéniable, d'où mon propre intérêt pour le sujet depuis longtemps.

On sait que Maghen proposera notamment :

[maxmax_2]

Quel visiteur s'arrête devant vos planches exposées à la maison ?

Pour moi , peu. Par contre les grandes toiles de Geluck, Götting ou Ledroit , là c'est très différent

Quasi aucun c'est vrai . Seules les illustrations attirent vraiment l'oeil du visiteur lambda.

[sam06]

Bill a raison! Vendez vite vos Blueberry! Dans 10 ans cela ne vaudra plus rien.

[Bill Baroud Jr]

Je préfère 100 fois ta planche 1 de Chihuahua à cette couverture qui aurait pu être réalisée par un peintre du dimanche.

Mais bon, comme c’est une couverture de Blueberry, ça vaut un max et ça s'affiche en gants blancs avec la banane.

Tout ça pour dire que si je devais élaguer une collection, pour quelque raison que ce soit, c'est le genre de pièces dont je me déferais sans problème car elle me procure zéro émotion. Et pourtant j'aime bien Blueberry !

Tout pareil, Anathème!
J'ai bien profité de la couverture à la maison durant un solide paquet d'années.

Et ce qui est formidable avec le commentaire JFMal, très bien formulé par ailleurs, c'est qu'il n'a pas compris que c'est le curateur qui a pris la décision de vendre, pas le collectionneur...

[Tarkey]

c'est ce qui me semblait aussi...

[Tarkey]

Passé l’effet madeleine, il reste l’impact visuel d’une œuvre graphique, et son "aura".
Pour un achat d’impulsion, l’impact visuel est certainement clef, mais pour une forte valorisation il me semble que l’aura (la petite et grande histoire, les auteurs, l’importance dans la période…) compte plus que tout.
... C’est d’ailleurs ce qui fait que l’on achète des œuvres non graphiques … et des couvertures, souvent tout de même très pauvres sorties de leur contexte

[Morg'N'Thorg]

On parle de quel musée là ?

[marvin le rouge]

Cette couv de Blub dont j'ai été presque propriétaire il y a 20 ans dans une vente courante à Drouot...

Estimation 200 euros

Je ne sais tjrs pas comment ce marchand belge au téléphone a pu être courant à l'époque, pour cette vente, sans live et sans photo, perdu entre une commode et des assiettes dépareillées

[jdo]

y avait les 2 demi planches de Jijé pour Blueb qui avaient été perdues aussi non ?

[marvin le rouge]

oui, un lot de planches de cow boy

Tout le contenu de cette farde était repassé chez Artcurial qqs années après

[tzynn]

On parle de quel musée là ?

No Sé...

[jdo]

On parle de quel musée là ?

en général, ou des arlésiennes que sont les musées annoncés il y a de cela des années (pour être gentil on citera celui de Geluck)

[jfmal]

Je pense que Maghen a compris mieux que d'autres vient seulement de comprendre que le futur des gros prix serait celui des illustrations et non des planches.
Les images, c'est de la déco, ça peut plaire à beaucoup plus de gens , hommes et femmes, qui ne sont pas nécessairement des lecteurs.
C'est de l'Art (moderne) .
Donc c'est (très) vendeur ....

Cette couverture couleur ravira donc AUSSI les riches qui peuvent se payer la rareté sans nécessairement être des collectionneurs de madeleine de Proust.

Tout à fait d'accord avec cette analyse . J'ai à la maison des illustrations et des planches. Il est clair que l'illustration a un côté magnétique et décoratif que certaines planches n'ont pas.

Des années qu'on est plusieurs à prêcher cette vision des choses concernant le marché des originaux bd.
Marrant ce réveil tardif de certains qui étaient pourtant, pour la plupart, convaincus du contraire... sans parler émotions, bien sûr. Faut voir ce qu'on se prenait dans les dents quand on disait que les planches c'était bof et les illustrations nettement plus graphiques visuellement, et ce même sans être forcément connaisseur. Mais on n'y connaissait rien... hu hu !
Réveil tardif qui n'est pas une analyse, donc. Mais un constat... tardif !

Je ne suis pas d’accord avec ça.
L’ADN de la bande dessinée, c’est la planche. Je pousserais même plus, c’est la planche N&B.
Tout comme Carbo, j’ai accroché à mes murs des tableaux, d’Avril, de Götting, de Mattotti. Des gens assimilés à la BD mais qui pensent depuis longtemps en peintres selon moi et sont donc plus décoratifs.
Contrairement à des Rosinski ou des Giraud qui certes font preuve d’une certaine dextérité dans le maniement de la gouache, mais qui pensent en illustrateurs.
Du reste, Moebius en parlait clairement lorsqu’il commentait ses peintures abstraites. Après avoir bossé quelques mois sur ses peintures, il avait constaté à quel point la route était longue pour devenir un peintre et il a plus ou moins abandonné cette voie…

[salome3544]

Pour un musée typé ADN avec un mécène aux commandes, oui en effet, de la belle planche, çà le fait ... pour un musée avec un peu de visiteurs attendus, il faut de l'illu, sinon çà va bailler sévère devant le verbiage de Charlier

[tzynn]

J'ai bien profité de la couverture à la maison durant un solide paquet d'années.

Et ce qui est formidable avec le commentaire JFMal, très bien formulé par ailleurs, c'est qu'il n'a pas compris que c'est le curateur qui a pris la décision de vendre, pas le collectionneur...

La couverture était chez toi à la maison durant toutes ces années mais c’est le curateur du musée qui la vend et non le collectionneur, sachant qu’aux dernières nouvelles il n’y a pas de musée. Ça devient compliqué cette histoire.