de Solomon » 28/04/2025 21:51
de mariol » 28/04/2025 21:54
Certaines pièces, aussi petites soient-elles, se révèlent être de vraies pépites. Juste un exemple assez éloquent pour moi, le dessin « carte postale » de Moebius à la dernière vente de Maghen. Et il y en a tant d’autres 
de tzynn » 28/04/2025 22:33
PotdeNutella a écrit:La production US ne se limite pas aux super-héros en Lycra (et encore, même là, il y a des artistes incroyables). George Herriman pourrait donner des leçons de mise en page à la plupart des artistes européens, et il oeuvrait il y a plus de 100 ans. Jette un oeil à du Wrightson, Eisner, Miller, Sienkiewicz, Mignola, Crumb, Burns, Clowes, Frazetta, Jeff Jones, ou plus récemment Sean Murphy (pour ne citer que quelques auteurs qui ME plaisent)... et reviens me dire ensuite que les américains n'ont pas une aussi grande richesse créative que les européens, ou ne sont pas de grands narrateurs ou des put... d'encreurs
), Mccay, Bolland, Gottfredson, Barks, Tim Sale, Gibbons, Lloyd, Watterson, Jeff Smith, Milton Caniff, Bruce Timm, Wally Wood, Chris Ware, Spiegelman, Darwin Cooke, Terry Moore et bcp d'autres dont la grande majorité ne s'occupe pas de caleçons moulants...
de EYE OF DOOM » 28/04/2025 23:14
de Jopo de Pojo » 29/04/2025 09:53
Solomon a écrit:Sunday du mai 1919. LA grande période d'Herriman, avant l'imposition (par le Syndicate) d'un gaufrier fixe, en 1925. La planche a été publiée en noir et blanc, mais Herriman l'a colorisée spécialement à l'aquarelle pour en faire cadeau à un admirateur
de Bill Baroud Jr » 29/04/2025 12:49
tzynn a écrit:C'est une voire la planche emblématique (à part celle de Maverick bien entendu
Une autre planche de Gimenez de la même série le lendemain a fait son prix normal. On verra bien si c'est un épi-phénomène ou pas, je suppose que quelques collectionneurs vont se ruer à proposer la leur.
J'en profite pour revenir sur les critères particuliers du marché US, qui était historiquement différent du marché franco-belge.
Aux US, il y a une énorme prime à la première apparition d'un personnage clé d'une série et des planches du début d'une série. La première apparition de Superman, Wolverine ou je ne sais quel méchant va démultiplier par 10 la valeur de la planche. Peu importe les qualités graphiques qui sont alors secondaires.
De même, les américains ont une tendance à payer plus cher des planches plus anciennes. Il y a toujours eu un phénomène de plus on s'approche de la genèse de la série, plus ça vaut. Probablement parce que l'auteur était encore frais et parfois avant-gardiste. Une vieille Hellboy faisait toujours plus qu'une plus récente, même si plus belle. On le voit encore avec des planches de première époque de Blueb qui sont mieux côtées que ce qu'on serait prêt à payer de ce côté-ci de l'Atlantique.
Il y a évidemment les primes aux pages dites "splash" ainsi qu'aux moments importants dans les séries, puis les personnages.
La prime à la qualité graphique est finalement moins important dans beaucoup de cas. Les américains vont plutôt mettre un prix sur l'évènement suscité par une planche, tout en acceptant des deltas de prix entre deux planches d'une même série ou d'un même album qui sont bien plus importants qu'en franco-belge où les prix des planches d'un auteur sur une série sont assez lissés.
Pour notre marché franco-belge, la prime est surtout à la qualité graphique de la planche, avec un encrage fort, puis la présence des personnages, le fait d'avoir une grande case et un moment clé dans l'histoire. Historiquement, les planches de début de séries étaient plus boudées parce que le dessinateur n'avait pas encore trouvé son style caractéristique. On cherche plutôt la patte de l'artiste, alors que la multiplicité des intervenants sur une planche US va peut-être pousser à chercher autre chose. Je ne donnerais pas cher de la cote d'une planche des Soviets de Tintin face à une Lotus bleu ou à une Tintin au Tibet. Une Spirou de Franquin du tout début sera bien moins courue qu'une QRN, et on préfèrera une belle spectre à une belle Fort Navajo.
Maintenant on voit que les ponts entre collectionneurs comics et franco-belges son de plus en plus forts, et on voit déteindre certains effets vers des séries de l'autre bord, probablement par des collectionneurs qui ont pied de chaque côté. On l'a vu avec la première Blueberry, avec la première Jerry Spring qui a cartonné aussi il y a qlq mois, avec cette métabaron pour laquelle on peut ne pas comprendre le prix vu ses qualités artistiques "habituelles". Les habitudes du marché US vont s'installer plus durablement sur notre collection aussi je pense, et comme il est plus gros il déteindra plus que les habitudes de notre marché vers celui américain.
de jdo » 29/04/2025 15:53
de Bill Baroud Jr » 29/04/2025 20:40
jdo a écrit:oui c'est bien 0,004% des visiteurs de musées qui sont intéressé par les originaux de bd
d'où les difficultés des expo bd et le manque d'empressement des musées à acheter des planches (qui est marché pourtant peu onéreux)
une à Beaubourg pour l'expo Tintin et qq unes achetées dernièrement
de danielsansespace » 30/04/2025 01:18
de jfmal » 30/04/2025 07:10
de jdo » 30/04/2025 08:03
j'avais bien comprisBill Baroud Jr a écrit:jdo a écrit:oui c'est bien 0,004% des visiteurs de musées qui sont intéressé par les originaux de bd
d'où les difficultés des expo bd et le manque d'empressement des musées à acheter des planches (qui est marché pourtant peu onéreux)
une à Beaubourg pour l'expo Tintin et qq unes achetées dernièrement
Je me suis probablement mal exprimé dans mon post précédent. Je reformule:
" Quant à la planche 1 de Blueberry, pour laquelle il n'est pas anormal de penser qu'elle devrait figurer dans un musée, je nuancerais en ajoutant ceci: "tout dépend de la ligne éditoriale dudit musée ou des expositions qu'il abrite." Les lignes bougent dans ce domaine et les musées (dépourvus de subsides conséquents) sont condamnés à tenir compte des attentes des visiteurs, aux profils si nombreux et variés, que les habitués de cette partie du forum ne constituent qu'une portion minime de la fréquentation globale d'un musée/exposition dédié(e) à la Bande Dessinée : ces connaisseurs pointus qui en savent souvent plus sur certaines oeuvres ou les arcanes de leur création que les curateurs eux-mêmes..."
de tzynn » 30/04/2025 08:13
de pabelbaba » 30/04/2025 08:45
de jfmal » 30/04/2025 08:51
de jdo » 30/04/2025 08:55
la semaine dernière le musée était pourtant bien vide mais il était tard quand je suis passé.tzynn a écrit:Les expos à Beaubourg ont très bien fonctionné, et le musée de la bd est rarement vide. Comme dans la majorité des musées, ce sont les expos temporaires qui font déplacer les foules.
Au Centre Pompidou, « Brancusi » (391 000 avec un rythme de 5 000 personnes par jour, soit la moyenne journalière d’avant Covid), « Corps à corps. Histoire(s) de la photographie » (309 000), « Bande dessinée (1964–2024) » (308 000) et « Vera Molnár. Parler à l’œil » (333 508) ont aussi été couronnés de succès.
de jdo » 30/04/2025 08:58
j'ai fait toutes ces exposjfmal a écrit:Je crois que cela relève un peu de la légende, ce désintérêt total du grand public pour les originaux de BD.
Les chiffres d’entrée à l’expo de Beaubourg sont loin d’être mauvais. Et j’ai en mémoire des belles affluences à certaines expo: Moebius chez Cartier, Pratt à la pinacothèque, Astérix au musée Maillol ou encore plus récemment la superbe expo qui tourne dans les fondations Caixa en Espagne. J’ai été très agréablement surpris par la fréquentation de celle de Barcelone et surtout par les commentaires enthousiastes de certains visiteurs qui semblaient néophytes.
de jdo » 30/04/2025 08:59
de tzynn » 30/04/2025 09:08
de jdo » 30/04/2025 09:28
de tzynn » 30/04/2025 09:33
jdo a écrit:si vous le dites je veux bien vous croire
une lueur d'espoir comme les amateurs d'originaux ont majoritairement plus de 50 ans
Avec un premier constat d’ensemble : « la visite de musée apparaît plus fréquente chez les seniors (la moitié des 60 ans et plus ont visité un lieu muséal durant les douze derniers mois) que chez les 30-44 ans (35 %). » Les plus de 60 ans sont aussi les visiteurs les plus réguliers des musées.
Autre fait marquant : les préférences thématiques. Ainsi les plus jeunes et les trentenaires privilégient les musées des sciences et techniques, tandis que les plus avancés en âge vont plus volontiers dans les musées des beaux-arts et d’histoire.
de jdo » 30/04/2025 09:38
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