USA : Fool’s overture

[marone222]

Message précédent :

Son coté familier et "deal maker" peut en effet laisser penser que ce n'est pas un idéologue. Il l'est moins que Stephen Miller, certes, mais il partage ses convictions.

On va dire que ce sont les idéologues comme Miller qui ont vu en lui le candidat idéal, assez malléable, pour arriver à faire passer leurs idées.
Sincèrement, tu as déjà entendu de sa part un raisonnement structuré ???? ....On est surtout dans l'irrationnel, il n'a pas la moindre vision à long terme, il saute d'un sujet à l'autre, on est surtout dans le très grand n'importe quoi.
L'enrichissement personnel est sa première priorité, il a déjà doublé sa fortune lors de la première année de son deuxième/second mandat.

Et girouette, pas tant que cela, il tempère ses ambitions, mais garde toujours le cap (idéologique). Cf les tarifs douaniers

Il a déjà fait de nombreux rétropédalages.
Si tu lui résistes (On l'a vu avec les Chinois, les Brésiliens, les pays européens ayant participés à la mission au Groenland), il finit tjs par céder....Faible avec les forts, fort avec les faibles.
A force de jouer tjs la même carte, ça n'a plus le moindre effet, on sait qu'il bluffe, car les droits de douane qui vont les payer ????..Sa base. ...Alors que sa campagne, il l'a faite surtout sur la limitation de l'inflation.

C'est marrant, j'ai eu exactement la même discussion ce matin avec un pote avec qui j'allais au taf en covoit
Comme toi, il n'en démordait pas...c'est un semi débile mental (Trump, pas mon pote ), marionnette de son entourage.
Je pense que vous sous-estimez le bonhomme et sous-estimer son adversaire, c'est déjà presque perdre son combat ...

Sur le Groenland, ce n'est pas Macron en Top Gun ou les 15 gugusses qu'il a envoyés qui ont fait reculer Trump...c'est la baisse des titres de la dette américaine (plus de 1000 milliards de $ en 1 jour) qui l'ont fait reculer. Cette baisse sur la durée, ça signifie aussi une hausse des taux, qui pourrait impacter...son électorat MAGA

[nexus4]

T’es sûr du timing ?
De mon côté j’ai eu l’info de la vente des titres quelques jours après la reculade.

Je me suis dit ”c'est bien les danois, ils donnent le coup de semonce quand le gars d’en face a déjà plié les gaules”.

[marone222]

C'est ce que j'ai lu dans plusieurs articles, mais je n'ai pas vérifié l'enchainement au jour près.
Les marchés ont remonté après que Trump a renoncé aux sanctions douanières supplémentaires.
Les indices actions, Trump s'en fout (son électorat n'investit pas en bourse), mais le rendement des bons du Trésor ça peut impacter directement et rapidement son électorat. Il a baissé après sa volte-face

[Anianka]

Dingo n'est absolument pas un idéologue. ...C'est plutôt une partie de son entourage qui le sont, lui, il est une girouette.

il sait même pas à combien de mandats il en est et délire régulièrement sur des sujets absurdes en plein milieu d'une discussions, il retient pas un nom, il mélange les pays (allant jusqu’à dire qu'il va voyager en Russie alors qu'il allait en Alaska, mais bon y a de la neige aussi), ...
si, il est dingo.
et il est absolument pas idéologue, à part si être raciste et corrompu est une idéologie, il changera d'avis ou de camp dès qu'il pourra se faire du pognon, et il est la plupart du temps d'accord avec le dernier qui a parlé (avec la limite que comme il comprend rien, il est le seul à être d'accord avec lui même)

[marone222]

Non, c'est faux....Cf la "théorie du fou"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_fou

[Anianka]

Non, c'est faux....Cf la "théorie du fou"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_fou

y a une différence entre faire croire qu'il est fou et l'être vraiment.
Nixon était machiavélique, comme Poutine actuellement, il a jamais été fou.
Trump est pas machiavélique, il est bcp trop con pour ça.

[euh... si vous le dites]

Je ne pense pas qu'il soit incompatible de penser qu'il y a à la fois une réelle ligne directrice dans la politique de Trump (même si elle est parfois difficile à suivre) et que dans le même temps le personnage est un sociopathe autocentré, instable, impulsif, manipulateur et dépourvu de la moindre empathie.
La vraie question, si on veut se débarrasser de Trump et autres, c'est de savoir ce qui dans nos sociétés permet voire encourage l'émergence de tels types de personnalité aux postes de pouvoir.

[Funkyyy]

Je ne pense pas qu'il soit incompatible de penser qu'il y a à la fois une réelle ligne directrice dans la politique de Trump (même si elle est parfois difficile à suivre) et que dans le même temps le personnage est un sociopathe autocentré, instable, impulsif, manipulateur et dépourvu de la moindre empathie.
La vraie question, si on veut se débarrasser de Trump et autres, c'est de savoir ce qui dans nos sociétés permet voire encourage l'émergence de tels types de personnalité aux postes de pouvoir.

Les psychopathes au pouvoir, ce n'est pas nouveau, c'est limite un trait requis, indispensable. Filons le pouvoir au gars qui n'en veut pas !

[nexus4]

Moi ! moi ! J'en veux pas !

[Funkyyy]

Moi ! moi ! J'en veux pas !

[fanche]

Je suis d'accord avec Maronne (cadre doré à l'or fin pour moi)

La vraie question, si on veut se débarrasser de Trump et autres, c'est de savoir ce qui dans nos sociétés permet voire encourage l'émergence de tels types de personnalité aux postes de pouvoir.

C'est presque rhétorique ton truc là

[toque]

La vraie question, si on veut se débarrasser de Trump et autres, c'est de savoir ce qui dans nos sociétés permet voire encourage l'émergence de tels types de personnalité aux postes de pouvoir.

Tu voudrais dire que le problème ce ne sont pas les hommes mais les organisations ?

[Anianka]

La vraie question, si on veut se débarrasser de Trump et autres, c'est de savoir ce qui dans nos sociétés permet voire encourage l'émergence de tels types de personnalité aux postes de pouvoir.

Tu voudrais dire que le problème ce ne sont pas les hommes mais les organisations ?

le fait qu'aux US ils aient débloqués les financements par les milliardaires et que ces milliardaires aient participé pour plus de 2 milliards de $ aux campagnes présidentielles aide pas à élire des personnes dont la préoccupation est le bien du plus grand monde ...
sans parler du fait que ces même milliardaires font des campagnes de (dés)informations permanentes pour pousser leur candidat ...
les Lobby et le fait que les élus puissent continuer a travailler pour des entreprises privées n'aide pas non plus.

[Anianka]

et tient, Trump continue sa campagne pour les midterms en perquisitionnant un centre électoral de Géorgie pour tenter de "prouver" des fraudes qui ont été débunkées déjà plusieurs fois, sauf si on prend en compte un enregistrement téléphonique de Trump demandant de trouver 12 000 votes supplémentaires au responsable des décomptes de votes d'un bureau de Géorgie...
ca va etre catastrophique les midterms...

[cicerobuck]

À partir de 2:27:50

C'est quelque chose, l'Amérique de Trump...

[Divelord]

C'est quelque chose l'I.M.C. dans l'Amérique de Trump...

[Anthonybd]

C'est marrant, j'ai eu exactement la même discussion ce matin avec un pote avec qui j'allais au taf en covoit
Comme toi, il n'en démordait pas...c'est un semi débile mental (Trump, pas mon pote ), marionnette de son entourage.
Je pense que vous sous-estimez le bonhomme et sous-estimer son adversaire, c'est déjà presque perdre son combat ...

Il ne faut pas le sous-estimer, mais pas non plus le surestimer, il est au contraire très lisible.
Si tu veux le combattre, tu es (malheureusement) obligé de t'exprimer comme lui avec des déclarations à l'emporte-pièce...Comme le fait Newson, le seul démocrate qu'on entend.
Je vois surtout une faillite du système éducatif, plus une population est peu éduquée et instruite, plus elle sera des proies faciles pour des populistes d'extrême droite ET gauche.

Sur le Groenland, ce n'est pas Macron en Top Gun ou les 15 gugusses qu'il a envoyés qui ont fait reculer Trump...c'est la baisse des titres de la dette américaine (plus de 1000 milliards de $ en 1 jour) qui l'ont fait reculer. Cette baisse sur la durée, ça signifie aussi une hausse des taux, qui pourrait impacter...son électorat MAGA

C'est aussi à partir du moment que des fonds d'investissement danois et suédois ont commencé à vendre des bons du trésor américain.

C'est ce que j'ai lu dans plusieurs articles, mais je n'ai pas vérifié l'enchainement au jour près.
Les marchés ont remonté après que Trump a renoncé aux sanctions douanières supplémentaires.
Les indices actions, Trump s'en fout (son électorat n'investit pas en bourse), mais le rendement des bons du Trésor ça peut impacter directement et rapidement son électorat. Il a baissé après sa volte-face

Directement non, mais indirectement oui, tous les fonds de pension sont cotés en bourse.

[marone222]

C'est aussi à partir du moment que des fonds d'investissement danois et suédois ont commencé à vendre des bons du trésor américain.

Les ventes des suédois et danois étaient symboliques, ce ne sont pas eux qui ont fait bouger les cours des bons du trésor américains. L'encours de la dette fédérale américaine approche les 30 000 milliards de $. Pour faire bouger le curseur de la valeur d'un bon, il faut vendre ou acheter par dizaines de milliards
Non, c'est la menace d'une nouvelle guerre de tarifs douaniers qui a fait peur a de nombreux investisseurs, et qui, collectivement , ont fait bouger le curseur vers le bas

[Anthonybd]

C'est aussi à partir du moment que des fonds d'investissement danois et suédois ont commencé à vendre des bons du trésor américain.

Les ventes des suédois et danois étaient symboliques, ce ne sont pas eux qui ont fait bouger les cours des bons du trésor américains. L'encours de la dette fédérale américaine approche les 30 000 milliards de $. Pour faire bouger le curseur de la valeur d'un bon, il faut vendre ou acheter par dizaines de milliards
Non, c'est la menace d'une nouvelle guerre de tarifs douaniers qui a fait peur a de nombreux investisseurs, et qui, collectivement , ont fait bouger le curseur vers le bas

Mais une grosse partie de la dette américaine est détenue par les pays au sein de l'UE.
C'est un levier important, une arme de destruction massive, mais à double tranchant car tu peux complètement déstabiliser l'économie américaine, mais aussi la nôtre.
C'est aussi susceptible de faire bouger les lignes (?) surtout que Dingo est rivé sur les cours boursiers apparaissant sur Fox news.

[marone222]

Mais une grosse partie de la dette américaine est détenue par les pays au sein de l'UE.
C'est un levier important, une arme de destruction massive, mais à double tranchant car tu peux complètement déstabiliser l'économie américaine, mais aussi la nôtre.
C'est aussi susceptible de faire bouger les lignes (?) surtout que Dingo est rivé sur les cours boursiers apparaissant sur Fox news.

Une grosse partie...non l'UE ne détient qu'environ 10% de la dette américaine. Et les gestionnaires d'actifs ne vendront pas pour faire chier Trump, mais seulement s'ils pensent que ça va baisser (car ils rendent des comptes sur les performances des fonds qu'ils gèrent).
Les mouvements sont collectifs quand l'ensemble des acteurs partage les mêmes anticipations. C'est ce qui s'est passé qd Trump a brandi la menace des taxes douanières.
Si cette arme était actionnable (mais elle ne l'est pas en réalité) , ce serait en effet à double voire triple tranchant : baisse de la valeur des actifs détenus par les européens, hausse des taux américains , propagation de la hausse sur les actifs européens, hausse des taux européens, hausse tes taux immobiliers partout et hausse du cout de la dette !

[toque]

et hausse du cout de la dette !

Mais baisse de la valeur de la dette