Urban Comics

[Bert74]

Message précédent :
Ouais ben Urban, je suis pas prêt de leur pardonner leur passage de merde au hard cover avec agrandissement de format. Tout ça pour de basses raisons marketing (plus cher, plus de facing) qu'ils essaient de faire passer pour du travail éditorial.
"Un vrai directeur éditorial", mon c... Le mec, il a tout le catalogue Vertigo à sortir et il ne fait que nous balancer du DC mainstream, rééditer ce qui a été fait juste avant et continuer les séries en cours qui marchent.
Nan, attends, ils nous ont amené Saga, quand même. Bon le fait que ça a raflé plein de Eisner, que tout le monde ne parlait que de ça depuis un moment, ne doit, ô Dieu, pas diminuer leur grand talent de découvreur...

Et pis on va dire que je chipote toujours, mais dans les quatres séries que je leur ai prises le mois dernier 3 comportent des erreurs : mon fameux décalage de Human Target, des erreurs de résumé et de noms dans les fiches perso du dernier Fables, un nom mal orthographié dans le résumé du 4ème de couv´ de The Sixth Gun.

Et aujourd'hui, j'apprends que Panini va passer au cartonné pour rester dans le coup face à Urban. Super...

J'ai pas fini de me défouler.

[corbulon]

Mais est ce qu'on pourrait comparer ce qui est comparable ?

On ne peut pas. Urban appartient au, ou plutôt a été créé par le, groupe Dargaud. Et Dargaud a 10 fois plus de moyens que Panini...
J' ai un peu l' impression de revenir 10 ans en arrière, quand certains comparaient Semic à Panini, alors que Panini avait au moins 6 fois plus de moyens que Semic.

Après, si on se limite à l' énumération des conneries des deux éditeurs, on doit à peu près être à égalité (une quinzaine environ de part et d' autre). Mais Urban a 2 ans et demi d' existence, Panini France 15 ans...

Euh Panini est une multinationale, donc on compare ce qui est comparable. Après rassure-moi tu ne lis que du Vertigo pour dire qu'il y a plus d'erreurs éditoriales chez Urban que Panini ? Parce que là je veux bien te prendre au mot, fais ta liste, je ferai la mienne.

[corbulon]

Ouais ben Urban, je suis pas prêt de leur pardonner leur passage de merde au hard cover avec agrandissement de format. Tout ça pour de basses raisons marketing (plus cher, plus de facing) qu'ils essaient de faire passer pour du travail éditorial.
"Un vrai directeur éditorial", mon c... Le mec, il a tout le catalogue Vertigo à sortir et il ne fait que nous balancer du DC mainstream, rééditer ce qui a été fait juste avant et continuer les séries en cours qui marchent.
Nan, attends, ils nous ont amené Saga, quand même. Bon le fait que ça a raflé plein de Eisner, que tout le monde ne parlait que de ça depuis un moment, ne doit, ô Dieu, pas diminuer leur grand talent de découvreur...

Et pis on va dire que je chipote toujours, mais dans les quatres séries que je leur ai prises le mois dernier 3 comportent des erreurs : mon fameux décalage de Human Target, des erreurs de résumé et de noms dans les fiches perso du dernier Fables, un nom mal orthographié dans le résumé du 4ème de couv´ de The Sixth Gun.

Et aujourd'hui, j'apprends que Panini va passer au cartonné pour rester dans le coup face à Urban. Super...

J'ai pas fini de me défouler.

Euh tu es bien conscient que pas tous les éditeurs n'auraient publié Unknown Soldier, Daytripper (et ce bien avant le prix des Utopiales) et ni ne feraient pas tout pour promouvoir le travail de Jack Kirby ? Après il faut aussi que le public suive, et avec le lectorat le plus frileux d'Europe (je voulais écrire bête mais je ne voudrais pas froisser les nombrilistes chauvinistes qui essaiment sur ce forum) c'est un peu compliqué. Faut vraiment vivre sur Bizarro World ou être ethno-centré pour croire qu'un éditeur fait exprès de ne pas publier telle ou telle série juste pour embêter les lecteurs. Ben oui dans la vraie vie ça se passe autrement, si le lectorat suit, l'éditeur étendra son catalogue. En Italie, ils en sont au cinquième recueil de Shade The Changing Man (aux USA ils ont arrêté après le troisième) et sont partis pour nous faire une intégrale de Sandman Mystery Theatre (aux USA toujours plus de nouvel de recueil depuis 5 ans, et il manquait encore une bonne douzaine d'épisodes), le monster Bone est en passe d'écouter les 12000 exemplaires (alors que cette série avait déjà été édité en recueils normaux) et en noir et blanc (ce que Delcourt ne pourra jamais faire, d'ailleurs il n'a même pas envisagé de publier RASL en noir et blanc), Panini publie même Mind Mgmt et Miracleman sous forme d'épisodes single simili-USA sans les pubs. Donc voilà il y a pas de miracle, il y a un moment on ne peut pas attendre à ce que l'éditeur fasse tout le travail, et les lecteurs rien du tout, c'est pas comme ça que ça fonctionne et ça ne fonctionnera jamais de la sorte.

[corbulon]

Et j'ai oublié Prophet tiens chez Urban, un titre très connu oui oui sur Bizarro World, d'ailleurs là-bas les lecteurs préfèrent le souple au cartonné, ce qui fait que ça oblige les éditeurs à publier en souple. C'est bizarre hein que là-bas et pas ici, c'est le porte-monnaie des lecteurs qui dicte en grande partie les choix des éditeurs. Comme dirait Shalmaneser, bon sang quelle imagination je peux avoir.

[Bert74]

Tu m'excuseras, Corbulon, mais je n'ai absolument rien compris à ta riche prose... Du coup je ne sais pas si on dit la même chose ou pas.

[toque]

Ouais ben Urban, je suis pas prêt de leur pardonner leur passage de merde au hard cover avec agrandissement de format. Tout ça pour de basses raisons marketing (plus cher, plus de facing) qu'ils essaient de faire passer pour du travail éditorial.
"Un vrai directeur éditorial", mon c... Le mec, il a tout le catalogue Vertigo à sortir et il ne fait que nous balancer du DC mainstream, rééditer ce qui a été fait juste avant et continuer les séries en cours qui marchent.
Nan, attends, ils nous ont amené Saga, quand même. Bon le fait que ça a raflé plein de Eisner, que tout le monde ne parlait que de ça depuis un moment, ne doit, ô Dieu, pas diminuer leur grand talent de découvreur...

Et pis on va dire que je chipote toujours, mais dans les quatres séries que je leur ai prises le mois dernier 3 comportent des erreurs : mon fameux décalage de Human Target, des erreurs de résumé et de noms dans les fiches perso du dernier Fables, un nom mal orthographié dans le résumé du 4ème de couv´ de The Sixth Gun.

Et aujourd'hui, j'apprends que Panini va passer au cartonné pour rester dans le coup face à Urban. Super...

J'ai pas fini de me défouler.

[Tibo!]

Après il faut aussi que le public suive, et avec le lectorat le plus frileux d'Europe (je voulais écrire bête mais je ne voudrais pas froisser les nombrilistes chauvinistes qui essaiment sur ce forum) c'est un peu compliqué.

HAHAHAHAHA!

Rassure moi t'as été dans beaucoup de pays ?

Pour avoir pas mal voyagé et vécu à l'étranger je peux te dire que dans n'importe quelle librairie en France on trouve des BD venant de tous les pays en produisant (ou presque). Idem pour la littérature ou le cinéma. Alors qu'ailleurs faut VRAIMENT chercher !!!

D'ailleurs quand on voit l'augmentation des auteurs étrangers (espagnols, italiens, europe centrale, etc.) qui viennent publier directement en France on se dit qu'on est décidément vraiment très chauvin

d'ailleurs il n'a même pas envisagé de publier RASL en noir et blanc),

De mémoire Delcourt n'a pas eu le choix c'était imposé par l'auteur.

[corbulon]

Tu m'excuseras, Corbulon, mais je n'ai absolument rien compris à ta riche prose... Du coup je ne sais pas si on dit la même chose ou pas.

Euh juste que toi de manière démagogique tu expliques que c'est de la faute de l'éditeur si on n'a pas tout le catalogue vertigo, alors que moi je dis de manière beaucoup plus réaliste que c'est essentiellement la faute du lectorat.

Parce que tu ne tiens pas compte de certaines variables, comme par-exemple le manque total de culture de comics vertigo du lecteur francophone qui n'a pas eu accès à ces titres ou de manière très sporadique avant les années 2000. Ce qui fait que la première vague des séries Vertigo est difficilement proposable, parce que la colorisation voir le dessin sont jugés vieillots et là on ne peut pas compter sur l'effet nostalgie qu'ont certaine séries Marvel des années 70-80, qui peuvent compter sur la madeleine de Proust des lecteurs de comics de superhéros, à savoir le magazine Strange et ses homologues de l'époque. Sandman en est l'exemple emblématique, quand Delcourt la reprend du téméraire, l'éditeur se vante de pouvoir sortir un album tous les 3 mois, très rapidement on passe à 6 mois d'intervalle. Panini la reprend, mais a toutes les peines pour aller au bout, et quand l'éditeur la relance, il commet la bêtise de ne pas proposer le format Absolute avec la nouvelle colorisation (coucou Dundee en voilà déjà une de bourde, on peut la doubler avec la version Absolute de Watchmen là aussi pas de nouvelle couleur, ni la vraie traduction de Manchette, donc pas celle réviser de manière scolaire par Headline), donc nouvel échec. Et la nouvelle tentative d'Urban répond autant à des critères d'image de la boîte que de pouvoir relancer derrière avec la nouvelle minisérie consacrée au maître des rêves par Gaiman et Williams III.

Enfin on ne peut pas dire que Urban Comics ne fasse que de la réédition, Prophet, Unknown Soldier, le tout Jack Kirby, la mise en avant d'artistes comme Sean Murphy et Jock, qui désolés, mais pour les amateurs de comics mainstream ne sont pas vraiment les plus grands idoles, en est la preuve.

[corbulon]

Après il faut aussi que le public suive, et avec le lectorat le plus frileux d'Europe (je voulais écrire bête mais je ne voudrais pas froisser les nombrilistes chauvinistes qui essaiment sur ce forum) c'est un peu compliqué.

HAHAHAHAHA!

Rassure moi t'as été dans beaucoup de pays ?

Pour avoir pas mal voyagé et vécu à l'étranger je peux te dire que dans n'importe quelle librairie en France on trouve des BD venant de tous les pays en produisant (ou presque). Idem pour la littérature ou le cinéma. Alors qu'ailleurs faut VRAIMENT chercher !!!

D'ailleurs quand on voit l'augmentation des auteurs étrangers (espagnols, italiens, europe centrale, etc.) qui viennent publier directement en France on se dit qu'on est décidément vraiment très chauvin

d'ailleurs il n'a même pas envisagé de publier RASL en noir et blanc),

De mémoire Delcourt n'a pas eu le choix c'était imposé par l'auteur.

Euh oui mais bon désolé pour toi mais oui on compte en tout cas une librairie spécialisée de bande dessinée par ville de moyenne importance en Italie, et ouais maintenant même dans la librairie généraliste ça commence à bien prendre. Et des amis m'ont confirmé la chose pour l'Espagne, mais bon eux comme moi continuent d'y aller, et donc n'y ont pas résidé il y a 10-20 ans en arrière. Sans parler du fait que navré pour toi mais les titres Vertigo on les trouvait dans tous les kiosques italiens, sous la forme de magazines anthologiques. Donc après pour le cinéma ou la litterature j'en sais rien, mais comme là je parlais d'oranges, j'en ai pas grand chose à faire de ce que tu me racontes sur les pommes.

Après non pour RASL la seule obligation de Smith c'était de publier la série une fois qu'elle était terminée aux States, et ça c'est valable pour tous les pays. Genre en Italie, ils ont dû attendre mais ils l'ont bien publié en noir et blanc, donc si on pouvait arrêter avec les informations style BFM ce serait bien.

[dundee]

Euh Panini est une multinationale, donc on compare ce qui est comparable. Après rassure-moi tu ne lis que du Vertigo pour dire qu'il y a plus d'erreurs éditoriales chez Urban que Panini ? Parce que là je veux bien te prendre au mot, fais ta liste, je ferai la mienne.

Oui Panini est une multinationale, mais à ma connaissance ils ne centralisent leurs efforts que pour réduire leurs frais d' impression, essentiellement sur le kiosque.
Si on se réfère au rapport Ratier, Panini représentait en France (les 2 doivent être en progression depuis 2012) 2.5 % en parts de marché quand MediaParticipations en représentait 26 %. Donc pour moi, Urban et Panini ne sont absolument pas comparables.

Et je ne dis pas qu' Urban a fait plus d' erreurs que Panini, je dis qu' ils en ont fait autant sur un laps de temps beaucoup plus court.

Je commence une liste des conneries Urban, de mémoire, et en faisant abstraction des erreurs de traduction ou des erreurs d' impression accidentelles et présentes chez tous les éditeurs :
_ Sandman 1, pg oubliée qu' ils envisagent d' envoyer aux lecteurs la réclamant pendant 10 jours (vers novembre 2012) alors que le bouquin n' est même pas paru, mais vendu en festival 2 semaines avant. Pas souvenir sur 30 ans qu' un éditeur ait décidé de sortir un bouquin avec page volante/exlibris...
_ Inversion des tirages pour les versions souples et cartonnées pour un tome de Scalped (le 8 ou 9 de mémoire) et application stricte de leur principe de ne pas rééditer le tirage souple, alors qu' il a été réduit environ de moitié (la version souple se vendant alors 2 fois plus que le cartonné).
_ catalogue Urban 2013 (CanalBD ?), réalisé probablement par un stagiaire ou un concurrent, qui n' a lu aucun des titres référencés (très drôle si vous avez l' occasion de mettre la main dessus)
_ 3 changements de tirages pour les Batman Black & white 75th anniversary (2000, puis 2500, puis 3000 ex. alors que DC n' avait autorisé que 2000 ex. me semble-t-il), ce qui ne serait pas une connerie en soit, si ils n' avaient pas imposé les mêmes mises en place pour les 6 titres, ce qui me semble être à la limite de la légalité et des conventions du métier du livre.
_ Rappel d' Arkham Asylum 2 jours après parution (pour 2 pgs manquantes sans importance au tout début), ce qui peut arriver mais ils ne communiquent pas le rappel à tous les points de vente.
_ Le même mois (juillet 2014), couverture avec vernis pour L' héritage de Deathstroke, alors que toutes les couvertures Urban sont mates. Pas de rappel cette fois-ci (c' est Deathstroke, on s' en fout... )
_ Arrêt de commercialisation des Little Poney 1+2 qq mois après parution, pour une nouvelle édition préue fin 2014. Ca peut aussi arriver, mais pas connaissance d' un laps de temps aussi court chez un autre éditeur.
_ Pour le jeu vidéo joint à un titre Batman (Arkham city ?) en 2012, ils oublient de joindre le code d' activation...

J' attends ton début de liste.

[corbulon]

Euh mais désolé moi je parle de conneries ayant de conséquences sur les gens qui lisent les-dit comics, donc à partir de là je ne vois vraiment pas en quoi les tirages en noir et blanc ou alors le catalogue Urban peuvent être comptabilisés là-dedans.

Donc moi j'ai mieux :

-une bulle manque traduction dans un magazine Panini
-Watchmen Absolute sans la nouvelle colorisation
-Erreur d'impression sur la Ligue
-Erreur d'impression sur Swamp Thing
-plusieurs cas de pages en langues étrangères dans leurs albums (dernier en date Nick Fury Max)
-Agrandissement absolument inadapté de WE3
-Agrandissement inadapté de Daredevil Father
-Sandman Absolute sans la nouvelle colorisation
-De nombreux titres rapidement indisponibles en librairie pour cause de rupture de stock et parfois jamais réimprimés au hasard Daredevil
-Daredevil version Deluxe (parce qu'au-dessus c'était la version 100 %) stoppée.
-100 Bullets non-respect abusif des tpb originaux
-DMZ itou avec un tpb vo tronçonné en 2
-Même topo pour les Eternals de Gaiman
-Même topo pour The Boys
-Même topo pour Powers
-Dans Preacher erreur de lettrage
-Avengers Forever charcuté aussi en deux albums, alors que l'album vo en compte qu'un.
-Leur collection Deluxe avec le même prix que ce soit 400 pages ou 250.
-Leur Collection Monster avec du papier de très mauvaise qualité vendue à prix d'or.


Et en plus je ne suis pas un Marvel Zombie je suis plutôt restrictif dans mes achats chez Panini.

[corbulon]

Et non ils ne centralisent pas leur impression seulement sur le kiosque, sinon on n'aurait pas autant d'erreurs dans leurs albums librairie. Et oui les erreurs d'impression il y en a beaucoup, on va quand même pas jouer à Pasamonik et venir dire que ça arrive à tout le monde, chez certains c'est beaucoup plus fréquents que pour d'autres, donc oui il y a un problème, ce d'autant plus que Panini a 14 ans d'expériences en matière de comics quand même.

[dundee]

Euh mais désolé chez Panini.

Non c' est moi qui suis désolé, je ne savais pas que tu avais une liste de prête et que tu y ajouterais des appréciations personnelles.

[corbulon]

Euh mais désolé chez Panini.

Non c' est moi qui suis désolé, je ne savais pas que tu avais une liste de prête et que tu y ajouterais des appréciations personnelles.

Tout comme toi en fait. Et donc à chacun ses appréciations, toi apparemment tu es plus soucieux parce que Media-Participation lèse un éditeur aussi gentil et honnête que DC Comics, plutôt que parce qu'un lecteur de comics qui n'a pas forcément beaucoup de moyens, se fasse lésé par Panini parce qu'il doit débourser la même somme pour un album de 400 pages que de 250, dans la même collection je le rappelle. De toute manière on ne convaincra pas ceux qui ont déjà une opinion, mais les indécis peut-être.

[Nikolavitch]

_ Le même mois (juillet 2014), couverture avec vernis pour L' héritage de Deathstroke, alors que toutes les couvertures Urban sont mates. Pas de rappel cette fois-ci (c' est Deathstroke, on s' en fout... )

Wow. c'est hyper grave, ça. je suis indigné, en effet.



insérez ici la volée de smileys qui va bien, moi j'ai la flemme.

[cronos59]

Personnellement je trouve que les comics édités chez Media participations sont bien urbains, voila, c'est dit.

[Nikolavitch]

Vous en êtes un autre, très cher.


Maintenant, trouve une vanne pour Panini, une pour Delcourt, une pour Akileos et une pour Glénat comics.

[Bert74]

Ah ben au fait, ça existe encore Glenat Comics ?

[cronos59]

Maintenant, trouve une vanne pour Panini, une pour Delcourt, une pour Akileos et une pour Glénat comics.

Une vanne? Mais de quoi parlez vous?

Sinon Glénat comics devrait exister encore au moins un ptit moment sous la houlette d'Olivier Jalabert il me semble.

[FrancoisG]

Comme un ouvrage Urban n'arrive jamais seul, il semblerait que le tome 4 de Batman porte lui aussi une erreur sur son dos (au sens propre comme au figuré) : "L'An Zéro: 1re Parie" .
Si ceux qui possèdent ce tome peuvent confirmer si c'est une erreur globale à tous les tomes ou locale à un tome...

Une erreur d'impression sur une couverture, tu la retrouve partout, hein. Rien à voir avec les mélanges de cahiers français italien, pour lesquels tu as une chance de tomber sur une bonne version

Le plus grave dans ces bourdes reste quand même à mon sens le fameux décalage de 0,5 mm. des couv' lorsqu'elles sont côte à côte, aucun communiqué là dessus, ça me troue le cul

[Tireg]

Maintenant, trouve une vanne pour Panini, une pour Delcourt, une pour Akileos et une pour Glénat comics.

Si Panini se met à faire du cartonné, c'est parce qu'ils sont pris en sandwich entre Urban et Delcourt qui le font déjà.

Voilà, je laisse les autres bosser pour vanner les autres éditeurs. Ca m'a fatigué ça.