Universal War Two - Bajram - Casterman

[Frannck]

Message précédent :
Difficile à trouver chez mon libraire. Le présentoir dédié est relégué loin des nouveautés, faute de place.

pour moi, petite déception quant au scénario de ce nouveau tome ... rien ne me surprend vraiment ... reste le plaisir de se demander comment ils vont bien pouvoir s'en sortir ...

[Révéler] Spoiler:

ah si quand même, le "fuck the gods" ... simple blague ou élément clé ?

Même si le récit reprend une bible, je pense que c'est une opinion de Bajram plus qu'un point important pour l'histoire.

J'ai bien aimé cette histoire, même si les personnages sont un peu transparents. Je n'avais pas prêté attention, mais la descendante de Kalish s'appelle Théa, féminin de Théo ou Dieu. Ca résonne avec les extraits de la bible de Canaan.

[Révéler] Spoiler:

Hormis le côté prison, je ne retrouve pas le T3 d'UW1 et c'est très bien

[mnao]

[Révéler] Spoiler:

Moi la théa me fait vraiment peur lorsqu'elle s'énervé après son ancêtre ... pascommode la petite petite petite .... fillotte... me demande si c'est pas elle qui va pas finir par tuer tout le monde au final

[Coldo3895]

Je ne suis pas emballé par ce tome...

D'un côté c'est vrai, on sens une histoire hyper structurée; très bien réfléchie et, pour un fan de SF comme moi c'est un vrai plaisir.

Mais en particulier pour ce T3 j'ai l'impression qu'on a passé 50 pages pour que l'histoire n'avance que d'un seul pas.

Alors oui, on sait pourquoi il s'est passé ceci ou cela (en tout cas c'est l'hypothèse de Kalish) mais... j'ai vraiment l'impression qu'on a peu avancé.

[TaRiSTiAN]

Lu aujourd'hui. J'ai trouvé ça très bon, des planches superbes et un scénario qui se complexifie.
Sinon, sait-on si un coffret est prévu pour les TL? parce que les dos gris sont vraiment moches quand même.

[chris24]

C'est vrai que vu que c'était un faux toilé on aurait pu avoir un titre sur ces dos !
Quelle idée de faire un bouquin sans un titre sur le dos quand même... Et ce n'est pas le seul, loin de là, c'est bien le problème...

[ulys]

Vous n avez pas de marqueur ?

[chris24]

[Igalma]

Lu ce T3 très attendu et honnêtement, mon plaisir a été gâché par la vulgarité des dialogues. On peut être stressé, angoissé, mal à l'aise, en colère sans s'exprimer comme un charretier. Et encore, si le choix des expressions était varié et fleuri, mais même pas. Je comprends l'interêt d'introduire un contraste entre l'idée du Kalish divinisé et la réalité du mec pas content d'être arraché à son paradis pour se retrouver dans une guerre du futur, mais quasi toutes les bulles contiennent une grossièreté. Merde quoi!

Au niveau du scénario, après deux tomes particulièrement explosifs et anxiogènes, on commence à entrevoir le mystère, le pourquoi des triangles, on peut dire que Bajram est un sacré bon scénariste pour pondre un cliffhanger pareil. reste à se demander comment l'humanité, où ce qu'il en reste, va se sortir de cet inextricable bourbier.

[harrison]

C'est tellement bien branlé qu'il va te le dire bientôt normalement.

[adricube]

n'empêche, souvent en SF on voit la race humaine dépeinte comme la pire de l'univers, là dans le genre ...

[Révéler] Spoiler:

... on a des aliens qui n'ont pas l'air bien sympathiques non plus, à génocider un paquet de planètes entière, et à traquer le moindre survivant pour être bien sur que tout le monde soit bien enfermé dans la prison-dimetière ...

D'ailleurs c'était quoi l'unique message qu'ils ont diffusé ... "soumettez vous", c'est ça ?

Alors bien sur on va en apprendre plus et ils ont certainement de bonnes raisons, mais quand même ...

[Frannck]

[Révéler] Spoiler:

Comme toi, je ne suis pas convaincu qu'ils le fassent pour le bien de l'univers. et ça peut même nous parler sur la Terre.

[Cooltrane]

n'empêche, souvent en SF on voit la race humaine dépeinte comme la pire de l'univers, là dans le genre ...

[Révéler] Spoiler:

... on a des aliens qui n'ont pas l'air bien sympathiques non plus, à génocider un paquet de planètes entière, et à traquer le moindre survivant pour être bien sur que tout le monde soit bien enfermé dans la prison-dimetière ...

D'ailleurs c'était quoi l'unique message qu'ils ont diffusé ... "soumettez vous", c'est ça ?

Alors bien sur on va en apprendre plus et ils ont certainement de bonnes raisons, mais quand même ...

Euhhh!!!!...

A priori, dans ses premières décennies, la SF nous avait plutôt habituée à des races qui veulent nous envahir et nous asservir, et puis nous génocider si on veut pas....
Les premiers contre-exemples datent des 70's avec Rencontre avec le 3è Sale Type et plus tard ET, quand les baba-cools révolutionnaires en quête de mysticisme se sont imaginés que c'était nous les méchants...
La série téloche Star-Trek (de 65 à 71, je crois) étant un peu la charnière entre les deux attitudes

[LeJoker]

n'empêche, souvent en SF on voit la race humaine dépeinte comme la pire de l'univers, là dans le genre ...

[Révéler] Spoiler:

... on a des aliens qui n'ont pas l'air bien sympathiques non plus, à génocider un paquet de planètes entière, et à traquer le moindre survivant pour être bien sur que tout le monde soit bien enfermé dans la prison-dimetière ...

D'ailleurs c'était quoi l'unique message qu'ils ont diffusé ... "soumettez vous", c'est ça ?

Alors bien sur on va en apprendre plus et ils ont certainement de bonnes raisons, mais quand même ...

Non mais Adricube t'as pas lu la BD là !?

[nexus4]

Dites moi, dans UW1, il n'a jamais été abordé l'idée qu'on soit seul dans l'univers ? Ou par la bande que les extra terrestres qui viennent à la rescousse dans les derniers tomes ne sont que des humains tout comptes faits ? Du coups, les zozos avec les triangles seraient aussi que des humains, idem pour

[Révéler] Spoiler:

toutes les civilisations du cimetière...
Imaginons que les humains aient essaimé dans le passé dans de multiples points saptio temporels différents, ils pourraient avoir chacun créé leur civilisation plus ou moins avancée dans tous les coins de l'univers.

C'est tendu mais ca colle. Non ?

[adricube]

Dites moi, dans UW1, il n'a jamais été abordé l'idée qu'on soit seul dans l'univers ? Ou par la bande que les extra terrestres qui viennent à la rescousse dans les derniers tomes ne sont que des humains tout comptes faits ? Du coups, les zozos avec les triangles seraient aussi que des humains, idem pour

[Révéler] Spoiler:

toutes les civilisations du cimetière...
Imaginons que les humains aient essaimé dans le passé dans de multiples points saptio temporels différents, ils pourraient avoir chacun créé leur civilisation plus ou moins avancée dans tous les coins de l'univers.

C'est tendu mais ca colle. Non ?

????
je ne trouve pas non ... pas de mention de non humains à mon souvenirs dans UW1, mais dans UW2 ...

[Révéler] Spoiler:

les différentes races visibles adeptes des triangles me semblent plus du genre poulpoïdes (ou autres) qu'humanoïdes, morphologiquement parlant ...

[nexus4]

Mais l'homme a pu se poulpoïder depuis très longtemps, suffit de remonter un peu plus loin.

[Igalma]

Mais l'homme a pu se poulpoïder depuis très longtemps, suffit de remonter un peu plus loin.

tu veux dire...

[Révéler] Spoiler:

Que ce sont des descendants de cultistes ayant ouvert une brèche dans les années 20 (ÿa ÿa Cthulhu...)

[Igalma]

n'empêche, souvent en SF on voit la race humaine dépeinte comme la pire de l'univers, là dans le genre ...

Objectivement, quand tu regardes autour de toi, il y a vraiment du laid (voir les infos, le traitement des animaux et l'état dans lequel on a mis notre planète)

Ensuite, c'est plutôt récent car la SF classique, c'est le remake des zentils cowboys (humains) contre les vilains indiens (alien), très manichéen.

[adricube]

n'empêche, souvent en SF on voit la race humaine dépeinte comme la pire de l'univers, là dans le genre ...

Objectivement, quand tu regardes autour de toi, il y a vraiment du laid (voir les infos, le traitement des animaux et l'état dans lequel on a mis notre planète)

Ensuite, c'est plutôt récent car la SF classique, c'est le remake des zentils cowboys (humains) contre les vilains indiens (alien), très manichéen.

oui, c'est ce que disait Cooltrane aussi; et c'est vrai ...

peut être que le message de bajram c'est :
- UW1 : les humains c'est vraiment une sale race
- UW2 : les ET ne valent guère mieux
- UW3 : ... bon ben ils ont tout pour s'entendre en fait

[Igalma]

On va revenir à la bible :
Anges => bons
Démons => mauvais
humains => libres d'aller du plus mauvais au plus bon.

[Révéler] Spoiler:

Quoi, j'ai trop joué à INS/MV?

[nexus4]

Alors sur le thème de l'Humanité, jeune loup incompétent qui tente de rejoindre le concert des nations galactiques, il y a tout l'univers de David Brun. Ca a qd même 20-30 ans.