Universal War Two - Bajram - Casterman

[nexus4]

Message précédent :
Alors sur le thème de l'Humanité, jeune loup incompétent qui tente de rejoindre le concert des nations galactiques, il y a tout l'univers de David Brun. Ca a qd même 20-30 ans.

[adricube]

je note

[The Maze Echo]

Alors sur le thème de l'Humanité, jeune loup incompétent qui tente de rejoindre le concert des nations galactiques, il y a tout l'univers de David Brun. Ca a qd même 20-30 ans.

David Brin (Elévation)

Pour en venir à pourquoi les ET veulent anéantir l'humanité,

[Révéler] Spoiler:

je pense qu'il s'agit d'une mesure de protection. N'oubliez pas qu'au début de UW2, le wormhole créé par les CIC détruit le système solaire d'une autre espèce. Le conseil galactique se réunit et vote la mise en quarantaine de l'humanité (et non la destruction).

[adricube]

entièrement d'accord sur le pourquoi ... quant au comment ...

[Révéler] Spoiler:

mais ce qu'on voit des planètes laisse penser que la quarantaine est prévue pour durer jusqu'à ce que les ET soient sur qu'il n'y a plus aucun risque

Alors sur le thème de l'Humanité, jeune loup incompétent qui tente de rejoindre le concert des nations galactiques, il y a tout l'univers de David Brun. Ca a qd même 20-30 ans.

David Brin (Elévation)

Pour en venir à pourquoi les ET veulent anéantir l'humanité,

[Révéler] Spoiler:

je pense qu'il s'agit d'une mesure de protection. N'oubliez pas qu'au début de UW2, le wormhole créé par les CIC détruit le système solaire d'une autre espèce. Le conseil galactique se réunit et vote la mise en quarantaine de l'humanité (et non la destruction).

[Cooltrane]

Lu ce T3 très attendu et honnêtement, mon plaisir a été gâché par la vulgarité des dialogues. On peut être stressé, angoissé, mal à l'aise, en colère sans s'exprimer comme un charretier. Et encore, si le choix des expressions était varié et fleuri, mais même pas. Je comprends l'interêt d'introduire un contraste entre l'idée du Kalish divinisé et la réalité du mec pas content d'être arraché à son paradis pour se retrouver dans une guerre du futur, mais quasi toutes les bulles contiennent une grossièreté. Merde quoi!

Au niveau du scénario, après deux tomes particulièrement explosifs et anxiogènes, on commence à entrevoir le mystère, le pourquoi des triangles, on peut dire que Bajram est un sacré bon scénariste pour pondre un cliffhanger pareil. reste à se demander comment l'humanité, où ce qu'il en reste, va se sortir de cet inextricable bourbier.

Lu hier soir

Perso, j'ai pas été choqué par le langage de charettier, car je m'attendais à en trouver dans une case sur deux.... mais non!! Quand on est en situation d'extrême stress comme c'est le cas, c'est logique de jurer et insulter, et on a pas trop le temps de "fleurir" le langage - encore que cela aurait sans doute ajouté une touce d'humour qui aurait été bienvenue, vu le lourd du scénar


scénar, justement: que dire, sauf que c'est du hyper-giga-mega lourd (Bourgeon et Cyann peuvent presque aller se recoucher), et c'est la premère fois que je tombe sur de pareilles idées SF (pourtant j'ai lu qqes Asimov dans ma jeunesse), et surtout comment mettre tout cela en dessin
PS: j'ai aussi bien aimé l'attitude de Kalish, même si elle était assez prévisible

[nexus4]

Mais l'homme a pu se poulpoïder depuis très longtemps, suffit de remonter un peu plus loin.

Je reviens sur mon idée de remonter très loin dans le temps, on peut imaginer de remonter bien avant la création de la terre. Large , large. On peut avoir des cananéens (ou autres sous branche) qui ont plusieurs milliards d'années d'évolution. Du coup ca laisse le temps d'évoluer avec ou sans tentacules et de créer des milliers de civilisation aussi différentes que les égyptiens et la dynastie Han.

[Aigle Solitaire]

Mais l'homme a pu se poulpoïder depuis très longtemps, suffit de remonter un peu plus loin.

Je reviens sur mon idée de remonter très loin dans le temps, on peut imaginer de remonter bien avant la création de la terre. Large , large. On peut avoir des cananéens (ou autres sous branche) qui ont plusieurs milliards d'années d'évolution. Du coup ca laisse le temps d'évoluer avec ou sans tentacules et de créer des milliers de civilisation aussi différentes que les égyptiens et la dynastie Han.

J'ai pas encore lu le bouquin (la semaine prochaine), mais dans le cadre de ta théorie, cela voudrait dire que les poulpes viennent d'un futur très très lointain, non ? Car les humains ne sont arrivés sur Canaan qu'au XVIIIème ou XIXème siècle si je me souviens bien du tome 6 d'UW1 : ils ne sont remontés que trois ou quatre cents ans en arrière par rapport à 2128. Et dans UW2, on doit être dans la décennie 2130.

[nexus4]

Oui, c'est ce que je dis, avant la formation de la Terre, carrément. Pourquoi voir petit quand on a Bajram au scénar.

[Aigle Solitaire]

Bon, je vais lire ce tome 3 pour mieux suivre ta théorie. Heureusement que je suis sensé l'acheter demain, tiens.

[Morti]

Lu cet après-midi...très bon ce tome 3...on avance dans l'histoire mais c'est pas très folichon...ouch...

Je ne sais pas si Bajram a "simplifié" son propos mais il me semble que cet album est plus "facile" à lire que ceux d'UW1...plus fluide en tout cas.

Amusant aussi dans l'édition Prestige, l'explication aussi de certaines choses par Bajram en fin d'album notamment sur la couverture.

[fishinou]

Je possède le T1 en édition normale, et on m'a offert le T2 en "prestige".

Pour le T3, j'ai longuement hésitez mais j'ai pris la normale. C'est fort dommage car les explications à la fin son très intéressante (j'ai tout UW1 de chez quadrant solaire avec pléthore d'info intéressantes en fin d'album) mais la j'ai pas pu. Le choix d'un dos gris uni sans impression et incompréhensible ! Personne ne s'est dit que 6 tomes comme ça côte à côte dans un bibli ca ferait monstrueusemt laid ?!?

J'aimerais bien que quelqu'un de concerné vienne nous expliquer ce choix un jour ...

[darKman7]

Lu cet après-midi...très bon ce tome 3...on avance dans l'histoire mais c'est pas très folichon...ouch...

Je ne sais pas si Bajram a "simplifié" son propos mais il me semble que cet album est plus "facile" à lire que ceux d'UW1...plus fluide en tout cas.

Amusant aussi dans l'édition Prestige, l'explication aussi de certaines choses par Bajram en fin d'album notamment sur la couverture.

yep pas très folichon dans la noirceur je trouve, pessimisme aussi, mais j'ai bcp aimé malgré personnage tête-à-claques de Théa
maintenant faut que je retrouve mes livres de Cowley, une furieuse envie de les revoir

pour les dos gris peut-être aura-t'on un coffret "prestige" en fin de cycle

[chris24]

Et le pire, c'est que si le papier est un peu plus épais dans l'édition du TL, la qualité de l'impression sur ce papier rend un poil moins bien j'ai trouvé... J'ai moi aussi longuement hésité et finalement pris le TL puisque j'ai commencé comme ça avec les deux premiers mais je regrette un peu, surtout au vu de la différence de prix pour le peu de bonus...

Si encore la couv. était nettement plus jolie mais là encore, bien que le titre placé en bas rende mieux, la couv. pleine page sur l'édition normale a plus d'impact au final je trouve...

Si au moins on avait eu un dos noir toilé avec titre en argenté ou multicolore à la façon de cette jaquette métallisée accompagnant la sortie Canal BD du T1, ça aurait eu plus de classe...

Bref, pas vraiment folichonne cette édition "de luxe"...

[Aigle Solitaire]

Excellent, ce tome 3, au final bien différent de son compère d'UW1 vu qu'on n'a pas encore droit à la théorie sur l'espace, alors que dans la première série c'est à ce moment-là que la théorie sur le temps avait été révélée.

J'ai trouvé ce nouvel opus plus fluide et mieux ficelé que son prédécesseur qui avait marqué le pas par rapport au tome 1. Question dessin, on en prend plein les mirettes tout du long.

En ce qui concerne le scénario, j'ai beaucoup aimé cette idée de

[Révéler] Spoiler:

cimetière / prison de planètes

même si je me doutais depuis le tome 2 que

[Révéler] Spoiler:

les planètes n'étaient pas détruites étant donné que de toute évidence les poulpoïdes se téléportaient grâce à ces géodes de triangles.

Je n'ai pas été gêné par les dialogues, je les ai trouvés adaptés. Et j'apprécie de plus en plus le personnage de Théa.

Vivement la suite, en tout cas. Ce tome 3 est bien la confirmation que cette série est partie pour être aussi géniale qu'UW1, amha.

[Anianka]

question que je me pose concernant la fin de ce tome

[Révéler] Spoiler: UW2t03

ils essaient de se teleporter hors du systeme solaire et se rendent compte qu'ils sont dans une prison, mais pas à un moment ils essaient de changer d'époque.
ca devrait au moins être évoqué, ne serais-ce que pour dire que la prison bloque aussi les voyages dans le temps. Ils vivent dans une société technologique où voyager est possible dans l'espace et dans le temps, mais quand ils sont en danger, ils ne pensent jamais à voyager dans le temps, ça ne me semble pas logique.

[Oribiahn]

[Révéler] Spoiler:

De mémoire, c'est interdit sauf pour la salle de l'université. Et je pense que la prison le bloque aussi de toute façon vu l'avance technologique.

[Aigle Solitaire]

[Révéler] Spoiler:

Oui, je crois qu'ils n'ont tout simplement pas les modules de voyage dans le temps dans le vaisseau. Sinon, Kalish ne s'obstinerait pas à vouloir immédiatement rejoindre le Gengis Khan afin de rentrer à son époque.

[adricube]

désolé je me trompe toujours entre quote et spoiler

[Révéler] Spoiler:

pour moi c'était implicite que téléportation et voyage dans le temps relève du même principe physique -le premier voyage dans le temps est accidentel et il provoque la découverte de la téléportation- ; même si effectivement on peut imaginer que les vaisseaux cananeens ne disposent pas de l'informatique nécessaire pour y parvenir, ou que le tabou soit trop fort, je ne pense pas que ce soit compliqué pour Kalish de bidouiller tout ça.

Mais la remarque est très intéressante, et c'est peut etre la clé ... puisqu'à l'intérieur de la sphère ils peuvent se téléporter, ils doivent aussi pouvoir y voyager dans le temps, du moment que physiquement ils n'en sortent pas ... et donc aller chercher de l'aide dans le passé d'une des autres planètes, ou aller voir dans le futur ...

[Anianka]

je suis d'accord, si tu peux te téléporter, tu peux voyager dans le temps, vu que les 2 sont un voyages dans l'espace temps, c'est juste que tu te débrouille pour ne voyager que sur un seul des axes à la fois.
dire que tu ne peux pas voyager dans le temps mais te téléporter, ca revient à dire que tu rouler en voiture vers l'avant, mais pas tourner à gauche où a droite ...
et puis Kalish, a l'origine, arrive a faire un voyage dans le temps en bidouillant un réacteur anti G archaïque (par rapport a ceux qu'ils ont à présent) et des accessoires de merde, je vois pas ce qui l’empercherait de bidouiller de nouveau les réacteurs de leur navette (s'ils ne permettaient pas deja un voyage dans le temps).

[DixSept]

J'ai aimé cet album qui permet de donner encore un peu plus d’épaisseur au récit, et de confirmer certaines hypothèses...
Pour le saut temporel, je croyais que Canaan l'avait banni donc - technologiquement - leurs machines ne sont peut-être pas (encore) adaptées.
Pour aider, je connais deux jeunes spécialistes des sauts temporels qui pourraient aider

[Nirm]

La chronique de Universal War Two T.3 par A. Perroud est en ligne.