Trop cher, trop gros

de **Cremildo** » 28/08/2019 21:25

Edit nexus: Pour ceux qui trouvent que l'album est trop grand, trop cher, trop typé, c'est ici :

Gaston68 a écrit:
Cremildo a écrit:Maintenant, si je peux me permettre une petite remarque à l'intention des éditeurs : il faudrait quand même arrêter à un moment donné de publier des formats de plus en plus grands. Ça fini par ne plus rentrer dans les rayons des bibliothèques.

Pourquoi, c'est encore plus grand que les Futuropolis en hauteur ?

Oui, quelques millimètres de plus.

de **Nirm** » 28/08/2019 21:25

200 000 pour la version couleur de ce que j'ai entendu, compris.

de **Nirm** » 28/08/2019 21:33

JAUNE a écrit:probablement aussi la qualité présumée des auteurs (cela aussi cela se paie, j'imagine qu'ils ont eu un beau contrat).
Bref, vu les premiers retours enthousiastes, on est loin du vol que certains voyaient

Pour un éditeur sûrement, pour un acheteur, non. Dire cela c'est nous expliquer que le tarif n'est plus seulement fonction de la pagination, du tirage et du format.
Que le bouquin, comme on l'a mis en avant sur le site, soit (très) bon, tant mieux, mais cela ne doit pas influer sur le prix de vente.
(Ou on va demander à être rémunéré pour lire certaines sorties

)

En ce qui me concerne, j'ai reconnu que je ne m'attendais pas à une telle qualité d'édition, mais je reste convaincu que l'éditeur applique un tarif "Guarnido" pour rentrer dans ses frais et augmenter sa marge.

de **JAUNE** » 28/08/2019 21:58

Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:probablement aussi la qualité présumée des auteurs (cela aussi cela se paie, j'imagine qu'ils ont eu un beau contrat).
Bref, vu les premiers retours enthousiastes, on est loin du vol que certains voyaient

Pour un éditeur sûrement, pour un acheteur, non. Dire cela c'est nous expliquer que le tarif n'est plus seulement fonction de la pagination, du tirage et du format.
Que le bouquin, comme on l'a mis en avant sur le site, soit (très) bon, tant mieux, mais cela ne doit pas influer sur le prix de vente.
(Ou on va demander à être rémunéré pour lire certaines sorties )

En ce qui me concerne, j'ai reconnu que je ne m'attendais pas à une telle qualité d'édition, mais je reste convaincu que l'éditeur applique un tarif "Guarnido" pour rentrer dans ses frais et augmenter sa marge.

bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas

Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent :fant2:

Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.

Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source?? :shock:

de **tzynn** » 28/08/2019 22:03

Pour ma part, je n'ai aucun problème avec ça... Et je préfère payer plus cher un top livre que je garderai longtemps, qu'un prix normal pour un bouquin que je revendrai une fois lu si j'arrive au bout... Et si les auteurs sont mieux payés grâce à ça, je signe des trois mains :-D

de **Serathis** » 28/08/2019 22:04

120 000 selon le dossier Bd de la rentrée de LivreHebdo. Si je ne m'abuse...

de **jfmal** » 28/08/2019 22:32

Ce qui est déjà énorme!

de **JAUNE** » 28/08/2019 23:58

Ton calcul n'est pas juste puisque tu évoques le prix de vente et non le prix que touchent les éditions Delcourt (tu peux donc enlever les marges libraires, distributeur, etc).. Quant aux produits dérivés il n'y en aura probablement pas, et les planches originales appartiennent au dessinateur.
Et il faudrait encore que le tirage complet s'épuise (ce dont je doute, et en tout cas pas en peu de temps).

Comparativement aux intégrales de séries récentes qui sortent, on est tout à fait dans les prix du marché (et encore les intégrales proviennent de séries déjà amorties et devraient donc être moins chères que les Indes). Exemple récent: "Armée de l'ombre", 35€ pour seulement 30 pages de plus.

Bref, pour en revenir au contenu, je viens de le finir en lecture rapide et j'ai beaucoup aimé.
Je le relirai plus à l'aise plus tard

de **Nirm** » 29/08/2019 00:15

JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.

Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source??

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.

de **JAUNE** » 29/08/2019 00:17

Tonton Calou a écrit:J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.

bah les libraires ne sont en rien responsables du prix fixé par l'éditeur hein.
Quant aux 5-6€ moins cher c'est impossible puisque illégal avec la Loi sur le Prix Unique du Livre

de **JAUNE** » 29/08/2019 00:20

Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.
Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source??

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.

ah non je dis juste qu'on est dans la norme, et qu'il n'y a pas plus de raison de crier "ouch" que sur la plupart des autres BD.
12€ pour un 48 pages (mal torché qui-plus-est) >< 36€ pour un (superbe) 160 pages.
Honnêtement il se vendra d'autant plus facilement que le livre est bon et que je le mettrai donc en avant, mais je ne pense pas que j'aurai des commentaires sur le prix de la part de mes clients (ce qui serait pour moi injustifié, ou alors il faut ergoter sur tous les prix des BD, autre débat

)

de **cronos59** » 29/08/2019 02:55

Vu au furet, le bouquin bénéficie d'une très belle mise en place. Je n'avais pas vu ça depuis Bug. Le tirage doit être du même acabit, je suis curieux de voir si ça va partir aussi bien que bug qui était 2 fois moins cher.

de **zitoon** » 29/08/2019 09:02

Oui , il ne faut pas oublier la marge des petits libraires ou spécialiste bd qui tourne apparemment autour de 40%.
Mon libraire trouve que c'est peu , perso je trouve cela énorme.

de **Cooltrane** » 29/08/2019 09:39

JAUNE a écrit:
Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.
Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source??

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.

ah non je dis juste qu'on est dans la norme, et qu'il n'y a pas plus de raison de crier "ouch" que sur la plupart des autres BD.
12€ pour un 48 pages (mal torché qui-plus-est) >< 36€ pour un (superbe) 160 pages.
Honnêtement il se vendra d'autant plus facilement que le livre est bon et que je le mettrai donc en avant, mais je ne pense pas que j'aurai des commentaires sur le prix de la part de mes clients (ce qui serait pour moi injustifié, ou alors il faut ergoter sur tous les prix des BD, autre débat )

C'est assez étonnant tes réflexions, vu que dans ton coin de Bxl, la clientèle suffisamment aisée pour ne pas tiquer ne doit pas courir les rues et se ruer dans les librairies... Maintenant tu serais à Uccle, Woluwé ou autour de Flageay, je ne dirais rien.
T'en vendras certainement un au Soukiraï (tes voisins), mais même eux, je soupçonne tireront la g... (en silence), car il leur faudra 70 prêts (donc presque deux ans dans le meilleur des cas) pour le rentabiliser/amortir.

de **toque** » 29/08/2019 09:58

JAUNE a écrit:Comparativement aux intégrales de séries récentes qui sortent, on est tout à fait dans les prix du marché (et encore les intégrales proviennent de séries déjà amorties et devraient donc être moins chères que les Indes). Exemple récent: "Armée de l'ombre", 35€ pour seulement 30 pages de plus.

Shangri la. 220 pages dos toilé papier de qualité ++, très grand format. 19€90

de **bap** » 29/08/2019 10:09

Tonton Calou a écrit:
JAUNE a écrit:
Tonton Calou a écrit:J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.

bah les libraires ne sont en rien responsables du prix fixé par l'éditeur hein.
Quant aux 5-6€ moins cher c'est impossible puisque illégal avec la Loi sur le Prix Unique du Livre

Je viens de recevoir un mail d'une grande chaîne qui texto me dit : "Un album événement que nous sommes heureux de vous faire découvrir en vous proposant 15% de réductions (en points sur votre carte adhérent)". A ajouter aux 5% de remise immédiate.

Moralité : l'album revient à 29,9€ au lieu de 36,2€.
CQFD

tu payes quand même 34.39 direct
le reste, c'est en points sur une carte comme chez delhaize ou carrefour
il faudrait savoir combien de points il faut pour recevoir une ristourne et de combien la ristourne par rapport au nombre de points
c'est pas dit que tu récupères la même somme que les 15% promis

de **Armando le scorpion** » 29/08/2019 10:13

Je ne sais pas si la question principale du forum va encore tourner longtemps autour du prix de l'ouvrage....

En tout cas, j'en ai fait l'acquisition hier et je trouve personnellement que c'est un très bel objet.

Je n'ai lu que les 30 premières planches et la lecture est très plaisante.

de **pajan** » 29/08/2019 10:19

ah quand même :roll:

de **Spike_Spiegel** » 29/08/2019 11:10

Ah les grandes enseignes et leurs promos... "Regardez, chez nous la culture est moins cher." Des petites combines pour la carte fidélité, des tarrifs (en musique ou jeux vidéo) qui frôlent le prix d'achat, les 5% directement... Sauf que le consommateur n'a pas conscience que la grande enseigne peut le faire car derrière elle va vendre des frites, du dentifrice, des vêtements ou que sais-je encore. Le libraire lui, n'a que son livre a défendre et il en va de même pour le disquaire qui n'a qu'un moyen de gagner sa vie. Jamais je n'achèterais en grande surface une bd, un livre même avec des réductions sur carte ou autre. Jamais le vendeur aura un vrai contact avec les acheteurs, il n'y aura pas cette même proximité, les bons conseils pour chaque client. Si j'avais pris les Indes Fourbes à Leclerc par exemple, je serais sorti avec sans rencontrer personne et je l'aurais passé à la caisse entre mes tomates et mon pain... A la librairie on a discuté, parlé des prochaines sorties et ma libraire m'a fait découvrir Le Château des animaux. C'est toute la différence. Après chacun recherche peut-être autre chose, mais pour moi c'est incomparable.