Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
Toute la bande dessinée

Trop cher, trop gros

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Trop cher, trop gros

Messagede Cremildo » 28/08/2019 21:25

Edit nexus: Pour ceux qui trouvent que l'album est trop grand, trop cher, trop typé, c'est ici :




Gaston68 a écrit:
Cremildo a écrit:Maintenant, si je peux me permettre une petite remarque à l'intention des éditeurs : il faudrait quand même arrêter à un moment donné de publier des formats de plus en plus grands. Ça fini par ne plus rentrer dans les rayons des bibliothèques.

Pourquoi, c'est encore plus grand que les Futuropolis en hauteur ?

Oui, quelques millimètres de plus.
Avatar de l’utilisateur
Cremildo
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 234
Inscription: 05/01/2018
Localisation: Grand Ouest
Age: 50 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 28/08/2019 21:25

200 000 pour la version couleur de ce que j'ai entendu, compris.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17146
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 42 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 28/08/2019 21:33

JAUNE a écrit:probablement aussi la qualité présumée des auteurs (cela aussi cela se paie, j'imagine qu'ils ont eu un beau contrat).
Bref, vu les premiers retours enthousiastes, on est loin du vol que certains voyaient ;)

Pour un éditeur sûrement, pour un acheteur, non. Dire cela c'est nous expliquer que le tarif n'est plus seulement fonction de la pagination, du tirage et du format.
Que le bouquin, comme on l'a mis en avant sur le site, soit (très) bon, tant mieux, mais cela ne doit pas influer sur le prix de vente.
(Ou on va demander à être rémunéré pour lire certaines sorties :D )

En ce qui me concerne, j'ai reconnu que je ne m'attendais pas à une telle qualité d'édition, mais je reste convaincu que l'éditeur applique un tarif "Guarnido" pour rentrer dans ses frais et augmenter sa marge.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17146
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 42 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede JAUNE » 28/08/2019 21:58

Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:probablement aussi la qualité présumée des auteurs (cela aussi cela se paie, j'imagine qu'ils ont eu un beau contrat).
Bref, vu les premiers retours enthousiastes, on est loin du vol que certains voyaient ;)

Pour un éditeur sûrement, pour un acheteur, non. Dire cela c'est nous expliquer que le tarif n'est plus seulement fonction de la pagination, du tirage et du format.
Que le bouquin, comme on l'a mis en avant sur le site, soit (très) bon, tant mieux, mais cela ne doit pas influer sur le prix de vente.
(Ou on va demander à être rémunéré pour lire certaines sorties :D )

En ce qui me concerne, j'ai reconnu que je ne m'attendais pas à une telle qualité d'édition, mais je reste convaincu que l'éditeur applique un tarif "Guarnido" pour rentrer dans ses frais et augmenter sa marge.


bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas :D
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent :fant2:
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.

Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source?? :shock:
Rejoignez-nous sur Facebook:
https://www.facebook.com/librairiejaune/
Avatar de l’utilisateur
JAUNE
Libraire
Libraire
 
Messages: 5710
Inscription: 20/04/2004
Localisation: Bruxelles
Age: 38 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede tzynn » 28/08/2019 22:03

Pour ma part, je n'ai aucun problème avec ça... Et je préfère payer plus cher un top livre que je garderai longtemps, qu'un prix normal pour un bouquin que je revendrai une fois lu si j'arrive au bout... Et si les auteurs sont mieux payés grâce à ça, je signe des trois mains :-D
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 9522
Inscription: 16/07/2003
Localisation: Bxl

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Serathis » 28/08/2019 22:04

120 000 selon le dossier Bd de la rentrée de LivreHebdo. Si je ne m'abuse...
Avatar de l’utilisateur
Serathis
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 81
Inscription: 11/02/2016

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede jfmal » 28/08/2019 22:32

Ce qui est déjà énorme!
Avatar de l’utilisateur
jfmal
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5708
Inscription: 02/12/2005
Localisation: à l'ouest

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Tonton Calou » 28/08/2019 23:51

120.000 x 35€ = 4.200.000€ de chiffre d'affaires (sans compter tous les produits dérivés et la vente des planches originales). Ça va quoi, avec cela il y a moyen de rétribuer correctement les auteurs, même pour 3,5 ans de boulot intensif.

Ce bouquin aurait dû être vendu entre 25 et 30€. Les quelques euros de différence ne changeront rien à ma vie, mais c'est exagéré quand-même, pour le principe et indépendamment de la qualité du travail des auteurs.
"Le bonheur c'est aussi continuer à désirer ce que l'on possède" (Saint Augustin)

2DGalleries
Avatar de l’utilisateur
Tonton Calou
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5953
Inscription: 16/01/2012
Localisation: Bruxelles
Age: 45 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede JAUNE » 28/08/2019 23:58

Ton calcul n'est pas juste puisque tu évoques le prix de vente et non le prix que touchent les éditions Delcourt (tu peux donc enlever les marges libraires, distributeur, etc).. Quant aux produits dérivés il n'y en aura probablement pas, et les planches originales appartiennent au dessinateur.
Et il faudrait encore que le tirage complet s'épuise (ce dont je doute, et en tout cas pas en peu de temps).

Comparativement aux intégrales de séries récentes qui sortent, on est tout à fait dans les prix du marché (et encore les intégrales proviennent de séries déjà amorties et devraient donc être moins chères que les Indes). Exemple récent: "Armée de l'ombre", 35€ pour seulement 30 pages de plus.

Bref, pour en revenir au contenu, je viens de le finir en lecture rapide et j'ai beaucoup aimé.
Je le relirai plus à l'aise plus tard :)
Rejoignez-nous sur Facebook:
https://www.facebook.com/librairiejaune/
Avatar de l’utilisateur
JAUNE
Libraire
Libraire
 
Messages: 5710
Inscription: 20/04/2004
Localisation: Bruxelles
Age: 38 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Tonton Calou » 29/08/2019 00:05

J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.
"Le bonheur c'est aussi continuer à désirer ce que l'on possède" (Saint Augustin)

2DGalleries
Avatar de l’utilisateur
Tonton Calou
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5953
Inscription: 16/01/2012
Localisation: Bruxelles
Age: 45 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Nirm » 29/08/2019 00:15

JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas :D
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent :fant2:
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.
Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source?? :shock:

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17146
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 42 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede JAUNE » 29/08/2019 00:17

Tonton Calou a écrit:J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.


bah les libraires ne sont en rien responsables du prix fixé par l'éditeur hein.
Quant aux 5-6€ moins cher c'est impossible puisque illégal avec la Loi sur le Prix Unique du Livre ;)
Rejoignez-nous sur Facebook:
https://www.facebook.com/librairiejaune/
Avatar de l’utilisateur
JAUNE
Libraire
Libraire
 
Messages: 5710
Inscription: 20/04/2004
Localisation: Bruxelles
Age: 38 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede JAUNE » 29/08/2019 00:20

Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas :D
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent :fant2:
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.
Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source?? :shock:

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.


ah non je dis juste qu'on est dans la norme, et qu'il n'y a pas plus de raison de crier "ouch" que sur la plupart des autres BD.
12€ pour un 48 pages (mal torché qui-plus-est) >< 36€ pour un (superbe) 160 pages.
Honnêtement il se vendra d'autant plus facilement que le livre est bon et que je le mettrai donc en avant, mais je ne pense pas que j'aurai des commentaires sur le prix de la part de mes clients (ce qui serait pour moi injustifié, ou alors il faut ergoter sur tous les prix des BD, autre débat ;) )
Rejoignez-nous sur Facebook:
https://www.facebook.com/librairiejaune/
Avatar de l’utilisateur
JAUNE
Libraire
Libraire
 
Messages: 5710
Inscription: 20/04/2004
Localisation: Bruxelles
Age: 38 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede cronos59 » 29/08/2019 02:55

Vu au furet, le bouquin bénéficie d'une très belle mise en place. Je n'avais pas vu ça depuis Bug. Le tirage doit être du même acabit, je suis curieux de voir si ça va partir aussi bien que bug qui était 2 fois moins cher.
cronos59
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1954
Inscription: 14/10/2010

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede zitoon » 29/08/2019 09:02

Oui , il ne faut pas oublier la marge des petits libraires ou spécialiste bd qui tourne apparemment autour de 40%.
Mon libraire trouve que c'est peu , perso je trouve cela énorme.
Avatar de l’utilisateur
zitoon
BDécouvreur
BDécouvreur
 
Messages: 36
Inscription: 27/04/2019

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Cooltrane » 29/08/2019 09:39

JAUNE a écrit:
Nirm a écrit:
JAUNE a écrit:bah une place concert de Madonna coûte plus cher qu'un concert du chanteur du coin, donc pourquoi pas :D
Idem pour une finale de ROland Garros / 1er tour, sans pourtant savoir si on en aura pour son argent :fant2:
Le coût du livre pour l'éditeur c'est en effet la pagination/tirage/format qu'il répercute donc dans le prix de vente. Si les auteurs sont renommés et ont couté plus cher pour leur travail, il n'est pas forcément illogique que cela se retrouve aussi dans le prix de vente.
Si en tant que libraire tu ne tes pas dit "ouch, à ce prix, va falloir que je trouve des arguments pour en vendre", je ne vais pas te convaincre ici.
Tes exemples qui se résument juste à "le reste est cher donc c'est pas grave", ne me démontrent rien.
Je ne paie pas la qualité, mais j'achète un livre, sans présager du contenu et du plaisir que je vais en tirer.

JAUNE a écrit:Par contre 200 000 exemplaires pour un Gros pavé, roman graphique, format alternatif me parait énormissimme et quasi impossible, quelle est la source?? :shock:

En discutant avec des amis libraires, canal BD ou pas.


ah non je dis juste qu'on est dans la norme, et qu'il n'y a pas plus de raison de crier "ouch" que sur la plupart des autres BD.
12€ pour un 48 pages (mal torché qui-plus-est) >< 36€ pour un (superbe) 160 pages.
Honnêtement il se vendra d'autant plus facilement que le livre est bon et que je le mettrai donc en avant, mais je ne pense pas que j'aurai des commentaires sur le prix de la part de mes clients (ce qui serait pour moi injustifié, ou alors il faut ergoter sur tous les prix des BD, autre débat ;) )


C'est assez étonnant tes réflexions, vu que dans ton coin de Bxl, la clientèle suffisamment aisée pour ne pas tiquer ne doit pas courir les rues et se ruer dans les librairies... Maintenant tu serais à Uccle, Woluwé ou autour de Flageay, je ne dirais rien.
T'en vendras certainement un au Soukiraï (tes voisins), mais même eux, je soupçonne tireront la g... (en silence), car il leur faudra 70 prêts (donc presque deux ans dans le meilleur des cas) pour le rentabiliser/amortir.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15963
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 56 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Tonton Calou » 29/08/2019 09:52

JAUNE a écrit:
Tonton Calou a écrit:J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.


bah les libraires ne sont en rien responsables du prix fixé par l'éditeur hein.
Quant aux 5-6€ moins cher c'est impossible puisque illégal avec la Loi sur le Prix Unique du Livre ;)

Je viens de recevoir un mail d'une grande chaîne qui texto me dit : "Un album événement que nous sommes heureux de vous faire découvrir en vous proposant 15% de réductions (en points sur votre carte adhérent)". A ajouter aux 5% de remise immédiate.

Moralité : l'album revient à 29,9€ au lieu de 36,2€.
CQFD
Dernière édition par Tonton Calou le 29/08/2019 09:59, édité 1 fois.
"Le bonheur c'est aussi continuer à désirer ce que l'on possède" (Saint Augustin)

2DGalleries
Avatar de l’utilisateur
Tonton Calou
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5953
Inscription: 16/01/2012
Localisation: Bruxelles
Age: 45 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede toque » 29/08/2019 09:58

JAUNE a écrit:Comparativement aux intégrales de séries récentes qui sortent, on est tout à fait dans les prix du marché (et encore les intégrales proviennent de séries déjà amorties et devraient donc être moins chères que les Indes). Exemple récent: "Armée de l'ombre", 35€ pour seulement 30 pages de plus.


Shangri la. 220 pages dos toilé papier de qualité ++, très grand format. 19€90
Avatar de l’utilisateur
toque
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 9719
Inscription: 17/03/2009
Localisation: Biture dans les bois
Age: 34 ans

Trop cher Part 2

Messagede bap » 29/08/2019 10:09

Tonton Calou a écrit:
JAUNE a écrit:
Tonton Calou a écrit:J'ai pris le CA général, je sais...mais n'empêche qu'on abuse quand-même. Après on va s'étonner que les gens vont le commander là où il y a moyen de l'avoir 5-6€ moins cher et que les libraires indépendants ne se portent pas bien.


bah les libraires ne sont en rien responsables du prix fixé par l'éditeur hein.
Quant aux 5-6€ moins cher c'est impossible puisque illégal avec la Loi sur le Prix Unique du Livre ;)

Je viens de recevoir un mail d'une grande chaîne qui texto me dit : "Un album événement que nous sommes heureux de vous faire découvrir en vous proposant 15% de réductions (en points sur votre carte adhérent)". A ajouter aux 5% de remise immédiate.

Moralité : l'album revient à 29,9€ au lieu de 36,2€.
CQFD

tu payes quand même 34.39 direct
le reste, c'est en points sur une carte comme chez delhaize ou carrefour
il faudrait savoir combien de points il faut pour recevoir une ristourne et de combien la ristourne par rapport au nombre de points
c'est pas dit que tu récupères la même somme que les 15% promis
Avatar de l’utilisateur
bap
Libraire
Libraire
 
Messages: 2017
Inscription: 12/10/2004
Localisation: derrière le comptoir
Age: 42 ans

Re: [PREVIEW] Les Indes fourbes - Ayroles, Guarnido - Delcourt

Messagede Armando le scorpion » 29/08/2019 10:13

Je ne sais pas si la question principale du forum va encore tourner longtemps autour du prix de l'ouvrage....

En tout cas, j'en ai fait l'acquisition hier et je trouve personnellement que c'est un très bel objet.

Je n'ai lu que les 30 premières planches et la lecture est très plaisante.
"N'épargne pas aujourd’hui celui qui voudra encore te buter demain" évangile du bon sens selon Jonas
Avatar de l’utilisateur
Armando le scorpion
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 70
Inscription: 27/10/2013
Localisation: Boisville la Saint Père
Age: 32 ans

Suivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: alambix et 2 invités