Thorgal Saga - De Givre et de Feu - Etien / Djian / Legrand

[bone]

Message précédent :
Cette chronologie serait bien dans les pages de garde des Thorgal Saga

[marone222]

Lu ce dernier opus de Thorgal Saga (couverture Givre )...et moyennement apprécié. Un dessin et des couleurs au top, mais un scénario très moyen (franchement, je me suis emmerdé ...). Beaucoup de bavardages, des dialogues parfois insipides...
ah si Van Hamme pouvait revenir s'occuper du scénario....
Je pense arrêter là la série Thorgal Saga...

[jojo74]

lu cet album, vraiment pas fou celui là, scénario pas très emballant , même le dessin de Etien ne m'a pas émerveillé comme pour les 4 ou avant la quête. album dont on peu s'en passer très facilement, il repartira sans doute a la vente bientôt.

[bone]

Lu, aussi
Mon avis rejoint l'avis général

Rien à dire sur le dessin d'Etien, mais le scénario est quelconque, il manque de peps

[jolan]

Lu ce dernier opus de Thorgal Saga (couverture Givre )...et moyennement apprécié. Un dessin et des couleurs au top, mais un scénario très moyen (franchement, je me suis emmerdé ...). Beaucoup de bavardages, des dialogues parfois insipides...
ah si Van Hamme pouvait revenir s'occuper du scénario....
Je pense arrêter là la série Thorgal Saga...

Ce n'est pas une série.
C'est une collection de One Shot signés par des auteurs différents.
Raison pour laquelle il y a et aura des albums réussis, et d'autres non.
Comme dans n'importe quelle série

[jacmel]

Je viens à peine de lire ce Thorgal Saga et je rejoins les observations et questions de beaucoup que je viens de lire sur ce site : Difficile de situer ce one shot dans la saga de la série mère. Certains diront que ça n'a aucune importance OK, mais moi j'aurais quand même bien aimé que ces "one shots" puissent renvoyer à des moments précis de la saga Thorgal, dont cette hors série porte le titre générique...

Je n'aime pas trop non plus rester sur ma faim concernant les questions qu'on peut légitimement se poser à la fin de cette lecture :

L'enfant va donc se nommer lui aussi Thorgal ? Comment interprêter cette "parabole" ? On doit en tirer un enseignement ?

La fillette "Rune" est confondu à un moment par Thorgal avec sa fille Louve : cela signifie t-il quelque chose (qu'on doit imaginer nous ?) ou est-ce une simple confusion et rien de plus ?
L'auteur a voulu nous amener vers quelque chose à imaginer ?

Et ce Skalde, il vient d'où ? J'en reviens à être un peu déçu encore une fois, de ne pas saisir où se situe cette histoire ? D'où reviens Thorgal lorsqu'il est dans cette embarcation avec ce Skalde ?
Facilité que d'introduire ainsi un personnage sorti finalement de nulle part,et d 'en faire un point de départ des plus flous...

Ce qui me gêne vraiment dans cette histoire c'est que pas mal de "points d'interrogations" sont posés sans vraiment de réponses à espérer : vu qu' il s'agit d'un One Shot, je ne trouve pas ça vraiment génial ni même honnête de la part de l'auteur. C'est d'une facilité scénaristique particulièrement criticable (pour moi bien sûr).

Pourquoi la prochaine fois, ne pas voir Thorgal avec une autre compagne sortie dont ne sait où, et dont on ne saura rien, même à l'issue de l'histoire lol.. (Je force le trait certes, du moins je l'espère).

Le côté (non déclaré ainsi certes)de "on vous laisse imaginer à votre guise".. bof bof bof...
On ne se situe pas, on a comme des "portes ouvertes" dont on comprend bien qu'elles ne seront jamais refermées, c'est un peu frutrant et au final assez décevant. Facilité, désagréable facilité scénaristique...

Enfin une critique aussi sur le dessin : Franchement aux pages 82 et 83 plus particulièrement, les expressions et regards de Thorgal m'ont beaucoup dérangés, surtout dans la première vignette de la page 83. Limite je ne reconnais plus le Thorgal tel qu'il est dessiné dans le reste de cette histoire : J'ai trouvé là (dans ces pages) le dessin très très bâclé (Vite fait, mal fait).

Bon après, globalement celà un bon petit moment de lecture thorgalienne quand même, mais vraiment sans plus à mon ressenti au moment de replier ce tome et je ne crois pas que je le relierai.

Le moins bon pour moi jusqu'à présent.

[Irregular]

Bonjour à toutes et à tous !

Pour ceux qui ont aimé notre album et qui souhaiteraient en apprendre plus sur sa genèse :

https://radio-toucaen.fr/emission/bulles-zegomm-86/

Interview de Jean Blaise Djian et moi sur Radio Tou'caen (la partir sur Thorgal commence vers de 30' et l'interview vers 34')

O. Legrand

[Brian Addav]

Lu, aussi
Mon avis rejoint l'avis général

Rien à dire sur le dessin d'Etien, mais le scénario est quelconque, il manque de peps

Tout pareil.
Je me rends compte que Thorgal, ça ne marche, pour moi, que sur un cycle développé sur plusieurs albums, comme la série mère. Un one-shot ne peut que paraître court, léger, manquant de tout.

[Irregular]

Hello à tous et à toutes !

Pour ceux et celles qui ont apprécié notre album et souhaiteraient en apprendre plus sur sa genèse, j'ai eu le plaisir d'être interviewé dans le podcast "Dans ma Bulle" : 

https://podcast.ausha.co/dans-ma-bulle/ ... s-ma-bulle

[Vacom]

Lecture achevée à l'instant. Une bonne entrée en matière, jusqu'à l'arrivée à la Citadelle, et une fin intéressante. Entre les deux, quelques personnages qui m'ont plu (la princesse et le scalde, notamment) et d'autres moins (Surtur et Akko,voire Rune dont je pense qu'elle aurait pu être mieux exploitée). Et il y a malheureusement quelques longueurs.

Le dessin et la couleur, je trouve que ça convient mieux au givre qu'au feu. Le côté glacial ressort très bien, le côté torride beaucoup moins.

Au final, l'impression d'un album très correct, qui se lit très bien, mais un peu trop propre sur lui. Le scénario ne sort jamais vraiment des clous et le graphisme, malgré l'une ou l'autre scène mémorable (l'arrivée à la Citadelle est très chouette), parait finalement un peu lisse.

[ServalReturns]

Bof. Le dessin de Etien est sympa en soi, décors et bestiaire assez réussis, mais ses deux personnages principaux (dont Thorgal) ont des traits beaucoup trop kikoo/manga, pas du tout ma came.

Sur le fond, c'est une aventure lambda sans intérêt ni conséquence, qui ne m'a pas intéressé plus que ça.

[Funkyyy]

Bof. Le dessin de Etien est sympa en soi, décors et bestiaire assez réussis, mais ses deux personnages principaux (dont Thorgal) ont des traits beaucoup trop kikoo/manga, pas du tout ma came.

Sur le fond, c'est une aventure lambda sans intérêt ni conséquence, qui ne m'a pas intéressé plus que ça.

En même temps, encore heureux qu'il n'y ait pas de conséquence, ne crois-tu pas ?

Il y a la série mère à respecter, une quarantaine de tomes, les Saga n'ont pas vocation à tout bouleverser.

[ServalReturns]

Bah le Saga de Recht en avait, des conséquences, quelque part. L'album avait un concept fort, et pouvait être embrassé comme un épilogue (cruel) de la série. Je n'ai pas eu lu l'impression de lire un filet d'eau tiède comme celui-ci.

Les 2/4/5 eux sont juste des petites aventures anecdotiques sans grand intérêt (même si j'aime bien le 2).

Le 3ème étant pire, pour une autre raison (le fait de ne pas assumer son concept, justement).

[Funkyyy]

Bah le Saga de Recht en avait, des conséquences, quelque part. L'album avait un concept fort, et pouvait être embrassé comme un épilogue (cruel) de la série. Je n'ai pas eu lu l'impression de lire un filet d'eau tiède comme celui-ci.

Les 2/4/5 eux sont juste des petites aventures anecdotiques sans grand intérêt (même si j'aime bien le 2).

Le 3ème étant pire, pour une autre raison (le fait de ne pas assumer son concept, justement).

Oui, c'est pas faux pour le Recht. Mais bon. C'est toujours plus facile de narrer ce qui se passe après que de s'insérer dans la quarantaine de tomes.

[ServalReturns]

C'est vrai.

Mais à la limite, il y a quand même de la place pour plein d'aventures de Thorgal Saga qui se dérouleraient toutes après la conclusion (où qu'on la mette). Sachant que tous ces Saga étant indépendants/libres et n'ayant qu'à se soucier du canon de la série-mère (et donc pas du Thorgal Saga de Recht), ils peuvent se permettre d'oser des trucs avec des conséquences fortes - qui n'engagent personne derrière.

Et puis sinon, reste la possibilité de proposer une aventure avec un concept un peu original/inédit.

Ou tout simplement de me bluffer avec un dessin sublime.

Mais là, c'est pas le cas.

Je trouve ça anecdotique, c'est pas mauvais mais c'est pas intéressant.

[Olivier_D]

Alors qui pour dessiner ces Thorgal, qui puisse te bluffer, ce qui semble particulièrement ardu ?

Parce que le dessin d'Aouamri est largement, très largement au-dessus de la quasi-totalité de la production actuelle, sa gestion des ombres, des ambiances, du mouvement, de la profondeur, les expressions, toute la gestuelle qui tombe juste, cette façon de nous emmener dans l'univers de Thorgal tout en gardant un dessin personnel qui n'est pas une copie de Rosinski, enfin bref, tout ça c'est du putain de talent.

Et pour ma part, j'ai apprécié que le scénariste ait eu l'habileté de se couler aussi dans ce monde, de nous proposer une nouvelle histoire tout en restant fidèle à l'esprit de la saga originale, sans vouloir bousculer tout.

[ServalReturns]

Je n'y ai pas réfléchi, mais allez, pour taper dans le vraisemblable (j'élimine Rosinski, les morts type Giraud et les impossibles type Manara), un Bonhomme, un Brüno, un Griffo, un Conrad...

Après, à l'éditeur de faire son taf et de caster les bons. Pourquoi pas des relatifs inconnus même, je ne demande pas à ce qu'il aille chercher ceux que j'aime, qu'il m'en fasse découvrir, allez.

(Rosinski me bluffait...)

Mais encore une fois, ce n'est pas qu'un souci de dessin, le même dessinateur au service d'un scénario brillant, j'aurais pu applaudir des deux mains à la fin.

Après bon, je viens de voir les deux couvs du prochain Saga, et je les trouve sublime. Donc peut-être que...

[jolan]

Mallié

Carrion

Recht

[Julien Despreux]

Adamov, dans le style "L'Impératrice Rouge" ou "Les Eaux de Mortelune"

Griffo, dans le style "Vlad" ou "Giacomo C."

Jeremy, dans le style "Barracuda" ou "La Complainte des Landes Perdues"

Marini, dans le style "Rapaces" ou "Le Scorpion"

Theo, dans le style "Murena"

[Arnusse]

Vous citez là des dessinateurs qui ont déjà un carnet de commande bien chargé. Or les Thorgal Saga, c'est maintenant, pas dans 5 ou 10 ans. De plus, certains n'aiment pas se mettre dans les pas d'un autre dessinateur, gardant toujours leur style propre.

[kobaia]

C'est con, c'est Varanda qui devait inaugurer la collection, et ça s'est finalement pas fait.