Tanguy et Laverdure

[JYB]

Message précédent :
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[Fonduedaviation]

[…] un exemple, avec le dernier album réalisé par Albert Uderzo, Pirates du ciel. […] Planche 42, apparaît un type d'avion à décollages courts : […] Les deux avions qui partent en mission […]. Longtemps, je me suis interrogé sur l'authenticité de cet avion, pas connu du tout. Jusqu'où jour où j'ai trouvé cette photo dans un vieux numéro de la revue Aviation Magazine (revue dont je parle abondamment ces temps-ci sur le forum car elle a joué un rôle important dans la carrière de JM Charlier en tant que scénariste d'aviation) :
[…]. L'avion est un Stallion, de construction américaine, et effectivement prévu pour atterrir sur de courtes distances. Ainsi donc, il a bien existé… Et Uderzo l'a fidèlement reproduit : la planche a paru à l'origine dans Pilote n°351 du 14 juillet 1966, soit un an et demi après l'article dans Avi Mag. […]. Ouf…

Superbe résultat ! Le dérivé à turbopropulseur (U-24 militaire) du Helio Courier et SuperCourier (L-28 et U-10) ! Avion rare, en effet ! Bravo pour la trouvaille ! Il fallait y penser !

[JYB]

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[Fonduedaviation]

[…] planche 16 d'Opération Tonnerre où apparaît un DC-4 difficilement reconnaissable, la vignette suivante montre l'intérieur du cockpit de l'appareil, avec Tanguy aux commandes :
Avec une erreur là aussi : au centre du pare-brise, il y a deux montants parallèles et verticaux. Or, sur un DC-4, il n'y a qu'un montant séparant les deux moitiés de pare-brise […] Patrice Serres, dans sa partie de l'album Opération Tonnerre, emboîte le pas à Jijé en mettant également deux montants au centre du pare-brise :
Et en y ajoutant, entre les deux montants, un curieux équipement qui n'existe pas et qui risque d'ailleurs de boucher partiellement la vue du pilote […]

La vignette de Serres est une copie quasiment intégrale de celle de Jijé (sauf pour les deux personnages de premier plan, qui masquent partiellement les indicateurs du tableau de bord) en vue panoramique un peu élargie ; la main gauche de Laverdure y a toutefois été transformée en une sorte de viseur (comme sur un avion de combat).

[zastava73]

Merci pour l'ensemble des éléments détaillé dans les discussion ci-dessus .

j'adore cette aventure en afrique sud saharienne , mais je n'ais eu la trilogie de l'histoire qu'au début des années 90 , pendant des années je me suis contanté du tome 2 , qu'enfant j'ai lu et relu avec un peu de frustration, ne connaissant pas le fin mot de l'histoire, ni le debut .
Je me souviens bien que déja a ce moment la , le coup du Jaguar avec un ou deux pilote me tiquait un peu ( et je ne suis pas un spécialiste avion ! ) mais aprés mainte lecture j'ai passé outre cette interogation graphique .

C'est aussi il faut l'avouer le seul scénario de Tanguy et Laverdure ou on voit apparaitre un Jaguar ! ( je suis en train de relire Les Petits Hommes de Seron et il y a plusieur vignette ou on vois des Jaguars dans les premiers épisodes qui date des années 70 )

Mais ce qui ma fais le plus tiquer a la lecture pendant des années , et ces albums date curieusement de 79 , c'est dans la suite des aventures de Barbe Rouge , "Raid sur la corne dor" ou le Faucon Noir, perd en changeant de desinateur ces deux gros canons ( Gog et Magog ) , Mr Jijé n'aurait il pas relu les épisodes précédent, ou le scénario n'a pas repréciser ce "petit" détail ?

[JYB]

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[Mokkori]

.../...

Alors là, sur le coup des dessins de Serres qui sont des copies quasiment intégrales de dessins de Jijé, il y a de quoi raconter... Je crois qu'un site en répertorie un certain nombre, mais je ne sais plus où.

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Hommage au sens de la composition et au talent de Jijé ?

[JYB]

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[FH60]

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Alors là, sur le coup des dessins de Serres qui sont des copies quasiment intégrales de dessins de Jijé, il y a de quoi raconter... Je crois qu'un site en répertorie un certain nombre, mais je ne sais plus où.
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Hommage au sens de la composition et au talent de Jijé ?

Peut-être. Mais parfois, c'est... comment dire... :



En haut (1981) : Serres dans Opération Tonnerre encore (scène sous l'aile du fameux DC-4 dont je cause depuis quelque temps).
En bas (1969) : Jijé (et un peu Daniel Chavin) dans Baroud sur le désert (sous l'aile d'un Mirage III).

Ce qui est remarquable, c'est que Patrice Serres a laissé l'ombre des câbles électriques sur la jambe de Tanguy
Bien vu ces "hommages-copies"!

[JYB]

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[Mokkori]

Une p'tite dernière pour la route. Après, j'arrête, sinon j'y passerais le reste de la journée...

Voici une case (qui m'a fait rêver longtemps après l'avoir découverte en lisant l'album Les Anges noirs de T&L... Quelle ambiance...), par Jijé :


.../...

Ah ! Les Anges Noirs, une de mes histoires préférées de T&L (je me suis arrêté à Un DC8 a disparu)
C'est vrai que cette case est magnifique.

Je préfère ne pas commenter l'image précédente par égard pour Serres, d'autant que "la critique est facile...".

[JYB]

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[Fonduedaviation]

[…] un dessin où Tanguy et un de ses compagnons de voyage sont assis, épuisés, au pied de l'avion (dessin de Serres dans Opération Tonnerre) : Serres se serait-il une nouvelle fois inspiré d'un autre album de la série pour dessiner cette case ? Ne serait-ce pas dans cette case, extraite de Un DC-8 a disparu (dessiné par Jijé) ? :

Cette hypothèse me semble hautement vraisemblable !

[marsunelle]

Il me semble qu'il y a un fanzine (est-le Hop ?) qui a détaillé il y a quelques années toutes les vignettes de Serres pompées de chez Jijé, principalement de Baroud sur le désert si je me rappelle bien. C'était édifiant

[marsunelle]

On va encore me dire que c'est du pinaillage, ...

Oui parce que ce n'est que de la bd, c'est de la fiction et ne se prétend pas 100% réaliste comme tu sembles vouloir absolument le croire ou le faire croire

[JYB]

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[FH60]

Ce qui m'amène à me demander pourquoi cette évolution au fil du temps? Les premiers Tanguy sont très documentés, les derniers T&L laissent passer un grand nombre de coquilles ou de choses invraisemblables au niveau technique (sans doute le rajout de Laverdure dans le titre de la série, y est-il pour quelque chose? ).

Est-ce parce que JMC était plus surchargé et donc moins disponible pour vérifier (scénariste de nombreuses séries, rédacteur en chef, réalisateur de documentaires...)?

Uderzo laissait passer moins de coquilles que Jijé (ou Serres)?

D'ailleurs, je serais intéressé de connaître le nom et la référence du fanzine compilant les emprunts de Serres à Jijé.

[JYB]

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[Vautour2b]

Ce qui m'amène à me demander pourquoi cette évolution au fil du temps? Les premiers Tanguy sont très documentés, les derniers T&L laissent passer un grand nombre de coquilles ou de choses invraisemblables au niveau technique (sans doute le rajout de Laverdure dans le titre de la série, y est-il pour quelque chose? ).

Est-ce parce que JMC était plus surchargé et donc moins disponible pour vérifier (scénariste de nombreuses séries, rédacteur en chef, réalisateur de documentaires...)?

Uderzo laissait passer moins de coquilles que Jijé (ou Serres)?

D'ailleurs, je serais intéressé de connaître le nom et la référence du fanzine compilant les emprunts de Serres à Jijé.

Uderzo aussi a eu aussi quelques relâchements dans le dessins des avions (même si cela reste bénin par rapport à Serre et Jigé).
Ceux des trois premiers albums sont quasi parfait (où tout moins, s'il y a des erreurs, elle ne m'ont pas sauter au yeux)... c'est a partir de l'Escadrille des Cigognes que je remarque quelque relâchements dans certaines vignettes avec les proportions des Mirage IIIC... et idem dans celui qui suit... mais cela une minorité.
Cela aggrave au début de Canon bleu à disparu avec les Mirage IIIE mais rapidement Uderzo corrige le tir dans la deuxième moitié de l'album ainsi que dans Cap zero (même s'il ne retrouvera plus la quasi perfection des trois premiers)

C'est quelques critiques ne change rien sur le fait que Uderzo reste pour moi le meilleur sur T&L.

[JYB]

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[FH60]

Uderzo reste pour moi le meilleur sur T&L.

Reste pour moi le meilleur sur plein de choses...

Autre "emprunt" de Serres. Devinez où est le modèle (et de qui il est, mais ça, c'est facile), et où est l'emprunt (et d'où il provient, mais ça, c'est beaucoup moins facile) :

Je pencherais pour Giraud, au niveau l'hommage. Ce qui prouve que Serres est un homme de goût. Par contre de quels albums. Pas à la maison, difficile de vérifier. Airwolf pour Serres?