Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Yoda33]

Message précédent :

La moralité de cette histoire c'est qu'il faut arrêter de faire de l'humour car certains le prennent au premier degré, de la caricature, de la satire, de la parodie, de l'esprit car tout le monde n'a pas la même culture, et surtout ne jamais évoquer les stéréotypes racistes pour les détourner comme le font/faisaient Yann et Chaland (peine de mort directe même si pour Chaland c'est trop tard )
Cela va donner de gentillettes petites bd comme celles d'Elric mais qu'est-ce qu'on va se faire chier
Le nivellement par le bas dans toute sa splendeur.

[nexus4]

Les auteurs sont des amplificateurs. Ils ressentent leur époque, comprennent et prennent part en privé à ses élans, ses problèmes, ses évolutions et en font écho dans leurs œuvres. On voit bien dans les interviews d’Anguss qui sollicite souvent de jeunes auteurs et autrices que leurs points d’intérêt dans la société sont tout à fait différents de ceux des années 90 - 2010. Aurelien Barreau dit qu'ils sont là pour changer de paradigme, d’imaginaire et, même si le temps est compté, c'est ce qu'ils font.

[Johnny Fletcher]

Un auteur peut être totalement déconnecté de son époque, en marge ou en opposition. Nombre de génies artistiques n'étaient pas des amplificateurs de l'air du temps et de des préoccupations du moments. Il n'y a donc pas de règle ni de définition unique à mon avis.

[nexus4]

Non, on papote.
En l’occurrence je parlais de ce qui, pour moi (tain les précautions oratoires qu’il faut prendre), ressortait des interviews de jeunes auteurs qu’on présente sur le site.

[Johnny Fletcher]

Non, on papote.
En l’occurrence je parlais de ce qui, pour moi (tain les précautions oratoires qu’il faut prendre), ressortait des interviews de jeunes auteurs qu’on présente sur le site.

D'accord !!! Merci de l'éclairage Nexus

[Larry Bambell]

[...] J'avais déjà vu cette planche, mais elle est toujours aussi magnifique....

Je milite pour qu'elle soit inclut dans la ré-édition de la gorgone bleue, en guise de bonus et de dédommagement pour le préjudice que l'éditeur a causé à l'intégralité du monde de la bande dessinée franco-belge, accompagné bien entendu du mea culpa qui va bien.
S'il veut le faire sous format d'ex-libris pleine page, c'est aussi accepté, on n'est pas chiens

Celui lui permettra, peut-être, d'échapper à la flagellation sur la place publique.

[toque]

Non, la réponse me semble relativement simple.

La BD n'est pas hermétique au monde, et c'est la société qui fixe ses règles.

Vous pouvez penser, et peut être même légitimement, que les influenceurs, Apathie, BFM, la RTBF et tous les autres sont de sombres abrutis qui ne connaissent rien à rien mais donnent quand même leur avis.
Il n’empêche, la société évolue et la bd évoluera avec elle.
Il me semble plus pertinent de se demander comment on évolue en gardant ce qui fait le 9iéme art, plutôt que de bouder en se disant qu'on changera rien parce que les autres c'est des gros nuls

Si je puis me permettre Toque, l'idée qu'une société évolue et que les auteurs de BD doivent évoluer avec elle me dérange. Supposons que demain un parti d'extrême droite accède au pouvoir et que la société devienne extrêmement conservatrice, exigeras tu que les auteurs s'adaptent à la nouvelle idéologie, la nouvelle sensibilité du public ? Les pratiques artistiques n'ont pas pour devoir de brosser le public dans le sens du poil et du paysage idéologique du moment, quel que soit l'idéologie en question.

Alors, je n'exige rien. Et ce n'est pas que les auteurs "doivent" ou ne "doivent pas". C'est comme ça.

Aujourd'hui si tu veux publier des caricatures explicitement raciste, ou des bd ultra progressiste, tu peux le faire (je ne met pas Dany dans cette catégorie, que ce soit clair). Mais pas chez Dupuis, delcourt ou casterman. Tu vas te retrouver dans des éditeurs de niche très orienté politiquement. Parce que c'est la fenêtre d'overton aujourd’hui.
Si demain le curseur se déplace à l'extrême droite, certaine BD underground aujourd'hui deviendront la norme. Et inversement.

(on pourrait nuancer largement avec les maison d'édition possédé par Bolloré, mais en BD c'est moins vrai)

Libre à chacun, auteur comme lecteur, de trouver que la norme d'aujourd'hui n'est plus en phase avec leur valeurs et d'aller chercher/créer de la littérature dans les marges. Il me semble que cela ne manque pas.

[Olivier_D]

Libre à chacun, auteur comme lecteur, de trouver que la norme d'aujourd'hui n'est plus en phase avec leur valeurs et d'aller chercher/créer de la littérature dans les marges. Il me semble que cela ne manque pas.

Ah non, rendez-nous plutôt les hauts de page :

[the frog]

Libre à chacun, auteur comme lecteur, de trouver que la norme d'aujourd'hui n'est plus en phase avec leur valeurs et d'aller chercher/créer de la littérature dans les marges. Il me semble que cela ne manque pas.

Ah non, rendez-nous plutôt les hauts de page :

spirou.jpg

Et qui ecrivait les Hauts de Pages? Hein! Je vous le demande?

C'est Yann! Etonnant non?

[Julien Despreux]

[...] J'avais déjà vu cette planche, mais elle est toujours aussi magnifique....

Je milite pour qu'elle soit inclut dans la ré-édition de la gorgone bleue, en guise de bonus et de dédommagement pour le préjudice que l'éditeur a causé à l'intégralité du monde de la bande dessinée franco-belge, accompagné bien entendu du mea culpa qui va bien.
S'il veut le faire sous format d'ex-libris pleine page, c'est aussi accepté, on n'est pas chiens

Celui lui permettra, peut-être, d'échapper à la flagellation sur la place publique.

... voire même de frontispice en page liminaire.

[silverfab]

ci-dessous la réponse de la LICRA ...

Qui, en gros, n'en n'a rien eu à battre de ta demande
Edifiant.

[ulys]

Ils doivent certainement avoir des combats plus intelligent et plus probants à mener.

[kantessekonmange]

On est un peu dans la délation... Je n'aime pas trop ça

[silverfab]

On est un peu dans la délation... Je n'aime pas trop ça

Ah ben pas qu'un peu même!

[ulys]

Oui, je n’ai pas compris l’idée.

[toque]

Aucun intérêt.

Il n'y a strictement rien d'illégal dans la bd de Dany.

[ulys]

Voilà !

[Vivi2]

Libre à chacun, auteur comme lecteur, de trouver que la norme d'aujourd'hui n'est plus en phase avec leur valeurs et d'aller chercher/créer de la littérature dans les marges. Il me semble que cela ne manque pas.

Ah non, rendez-nous plutôt les hauts de page :

spirou.jpg

[rahoul]

On est un peu dans la délation... Je n'aime pas trop ça

Ah ben pas qu'un peu même!

Pas du tout.
Fred n'accuse pas, ne porte pas de jugement, parle au conditionnel et demande juste des infos et l'avis d'une organisation compétente, des semaines après le début de l'affaire pour la mettre au clair.

Description du fait constaté :
Il s'agit d'une BD de Spirou (Spirou et la Gorgone Bleue) qui serait à caractère raciste retirée par l'éditeur. Est-ce que la LICRA a été saisie à ce sujet et est-ce que cette BD présente des dessins racistes condamnables devant la juridiction compétente? Je souhaiterais savoir aussi si j'ai acheté une BD présentant des caricatures à caractère raciste sans m'en être rendu compte à sa lecture

[silverfab]

On est un peu dans la délation... Je n'aime pas trop ça

Ah ben pas qu'un peu même!

Pas du tout.
Fred n'accuse pas, ne porte pas de jugement, parle au conditionnel et demande juste des infos et l'avis d'une organisation compétente, des semaines après le début de l'affaire pour la mettre au clair.
]

Pour moi c'est un peu remettre une pièce dans la machine, et surtout ça ne fera changer d'avis personne ici (vu que personne ne lit les avis des autres ou du moins s'en bran...éperdument! )

[rahoul]

Bien sur, ça fait 92 pages qu'on remet une pièce dans la machine.
Mais la question méritait d'être posée au bon interlocuteur, même si sa non-réponse est éloquente.

Après, que le dialogue de sourds tourne au bruit de fond, c'est un autre problème.