Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[BDbilos]

Message précédent :
Caricaturer un groupe c'est forcer un trait qui va donner une dominante, les uniformiser sur certains points.
Dans Asterix tous les Ibères ont la barbe bleue, tous les grecs ont le nez heu... grec.
Aucun racisme je pense, et même G&U en profitent pour en faire un gag (que j'ai mis longtemps à comprendre !)

IMG_20241120_130301.jpg (179.53 Kio) Vu 829 fois

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Et je précise encore que je n'ai pas lu l'album

C'est assez révélateur que toutes les critiques les plus virulentes sur cet album proviennent de personnes qui ne l'ont même pas lu. Comment peut-on faire une analyse objective d'un ouvrage sans avoir lu une seule page ? Tout cela manque clairement de sérieux.

[toque]

On parle bien d'un style dont les modèles sont Astérix, Gaston et Achille Talon ?

L'exubérance.

Pas forcément "rigolos", on ne va pas se taper des barres de rire en s’arrêtant sur chaque case.
Mais c'est un peu un style gros nez auquel on a affaire là, ça participe à l'ambiance générale.

Ensuite, je reconnais que ce qui peut sembler bizarre, c'est le traitement différent entre les héros ou les bombasses, et le reste des personnages...

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Alors bien sur qu'il y a des personnages à gros nez, et selon les dessinateurs c'est plus ou moins prononcé, mais spirou ce n'est pas Astérix.

Et si je regarde la preview de l'album, des gros nez je n'en vois pas beaucoup

[FrancoisG]

Pas forcément "rigolos", on ne va pas se taper des barres de rire en s’arrêtant sur chaque case.
Mais c'est un peu un style gros nez auquel on a affaire là, ça participe à l'ambiance générale.

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Alors bien sur qu'il y a des personnages à gros nez, et selon les dessinateurs c'est plus ou moins prononcé, mais spirou ce n'est pas Astérix.

Et si je regarde la preview de l'album, des gros nez je n'en vois pas beaucoup

C'est bien pour cette raison que j'ai précisé "un peu un style gros nez", c'est pas pour autant qu'on doit vraiment trouver des gros nez.
Ce n'est pas du Dodier, quoi, contrairement aux esquisses qui ont été postées.

[FrancoisG]

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Sinon, il y a ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gros_nez

[han_solo]

De manière assez drolatique, l'accusation de sexisme portée par la tiktokeuse est passée complètement a l'as, même dans le communiqué de Dupuis ...

[marone222]

Publicité du jour des éditions Dupuis sur FB...
Je vois 2 stéréotypes racistes : le gamin Noir en bas qui a une bouche plus large que le visage, une tignasse crépue
Allez hop censure !

[Olivier_D]

Pour moi, l'équipage "uniforme" c'est aussi un truc de BD FB quand il y a des figurants. Le physique lambda, ça veut dire : je suis un figurant, je suis là pour montrer qu'il y a du monde autour des héros, mais je n'ai pas à attirer votre attention de lecteur.
Il y en a un qui fait tout le temps ça, c'est Hubinon (je sais que c'est un dessinateur réaliste, mais c'est juste pour expliquer) :

Alors maintenant, c'est aussi une facilité, et Dany fonctionne assez comme ça : ses nanas se ressemblent, ses noirs se ressemblent, ses gars lambdas se ressemblent aussi, je pourrai poster des exemples s'il faut que je prouve mes dires. Chez Walthéry, qui est un dessinateur que j'admire beaucoup aussi, il y a plus de diversité dans les arrière-plans. Chez Dany, il y a toujours une allure type, et même des poses types qui reviennent, chez lui la recherche va plus être dans les couleurs, les ambiances, où il est beaucoup plus fort que Walthéry.

[FrancoisG]

De manière assez drolatique, l'accusation de sexisme portée par la tiktokeuse est passée complètement a l'as, même dans le communiqué de Dupuis ...

Ca en dit assez long sur cette récupération de buzz, ce n'est pas la cause féministe qui va s'en faire le relais.

Et puis bon, Seccotine en string, quoi

[FrancoisG]

Publicité du jour des éditions Dupuis sur FB...
Je vois 2 stéréotypes racistes : le gamin Noir en bas qui a une bouche plus large que le visage, une tignasse crépue
Allez hop censure !

Pas d'accord pour la bouche, c'est la même chose pour les autres.

Pour les cheveux crépus, c'est largement accepté comme façon de représenter un noir. Et encore heureux.

[marone222]

Non, non, le ratio largeur de la bouche/ largeur du visage est largement supérieur chez le gamin noir
C'est une boutade hein...Juste pour souligner que l'on peut toujours trouver un truc qui ne va pas quand on veut être casse-burnes...

[nexus4]

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Un jour de 1957 y a gars qui s’est présenté à la rédaction de Spirou et Spirou lui a demandé ce qu'il faisait là.

[fanche]

Dire qu'il suffisait au dessinateur de ne représenter que des blancs

[toque]

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Un jour de 1957 y a gars qui s’est présenté à la rédaction de Spirou et Spirou lui a demandé ce qu'il faisait là.

C'est pas Spirou

[toque]

Non, non, le ratio largeur de la bouche/ largeur du visage est largement supérieur chez le gamin noir
C'est une boutade hein...Juste pour souligner que l'on peut toujours trouver un truc qui ne va pas quand on veut être casse-burnes...

un peu puérile si tu veux mon avis

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Dire qu'il suffisait au dessinateur de ne représenter que des blancs

Ben non car les mêmes détracteurs auraient reproché à Dany de ne pas représenter la diversité dans son album.

[marone222]

Non, non, le ratio largeur de la bouche/ largeur du visage est largement supérieur chez le gamin noir
C'est une boutade hein...Juste pour souligner que l'on peut toujours trouver un truc qui ne va pas quand on veut être casse-burnes...

un peu puérile si tu veux mon avis

Pas tant que cela...je répondais d'ailleurs à une de tes remarques "je vois mal ce qu'on aurait perdu avec des dessins plus consensuel"
Cela pose la question de ce qui est "consensuel"...ou autrement dit quelles sont les limites de l'acceptable, du consensuel ? Qui peut déterminer /décider de ce qui est est consensuel ou acceptable - dans la création artistique bine sur - ?
Vous avez 2 heures...

[toque]

Non, la réponse me semble relativement simple.

La BD n'est pas hermétique au monde, et c'est la société qui fixe ses règles.

Vous pouvez penser, et peut être même légitimement, que les influenceurs, Apathie, BFM, la RTBF et tous les autres sont de sombres abrutis qui ne connaissent rien à rien mais donnent quand même leur avis.
Il n’empêche, la société évolue et la bd évoluera avec elle.
Il me semble plus pertinent de se demander comment on évolue en gardant ce qui fait le 9iéme art, plutôt que de bouder en se disant qu'on changera rien parce que les autres c'est des gros nuls

[han_solo]

Les influenceurs n'influencent que les influençables.

[Sergent Garcia]

Vous allez peut être penser que j'abuse, mais depuis quand Spirou c'est du gros nez ?

Un jour de 1957 y a gars qui s’est présenté à la rédaction de Spirou et Spirou lui a demandé ce qu'il faisait là.

C'est pas Spirou

M'enfin ! Nexus a raison, le premier dialogue de Gaston a lieu avec Spirou :

J'en profite pour poster un dessin de Gaston par Dany :

[toque]

M'enfin ! Nexus a raison, le premier dialogue de Gaston a lieu avec Spirou :

J'avais la ref merci

Mais je répète, c'est pas Spirou