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recherche d'une bonne time line please help !

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recherche d'une bonne time line please help !

Messagede WarGax » 24/07/2022 00:53

Bonjour bonjour !

Je souhaite débuter l'univers Marvel comics comme beaucoup, et après de multiples recherches, impossible de me mettre d'accord sur ou commencer.

Dans l'idée, je cherche une sorte de "série", mélangeant plusieurs super-héros (pas obligatoirement les plus connus), mais du même univers.
Me focaliser sur un unique héros d'un univers puis en commencer un autre qui n'a rien a voir avec le précèdent ne m'intéresse pas particulièrement.
Par exemple, si on prend la construction du MCU, on nous développe en premier chaque personnage, puis Avengers nous les assembles, et tout cela dans le même univers (même évènements/mort/attaque/etc..).

J'ai pu voir certaines lignées comme Marvel anthologies, ou ultimates, mais impossible de trouver à proprement parler un "ordre" de lecture, donnant une chronologie cohérente à la trame principale.

Pour résumer, je cherche une sorte de grand "guide liste" qui me permettrait d'avoir un point d'entrée et une suite cohérente, avec quel comics lire et à quel moment !

J'espère avoir été assez clair :-D pas évident de retranscrire pile ce que je cherche si cela existe !

Je vous remercie d'avance !
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede jb681131 » 24/07/2022 12:43

Je te propose 4-5 choix:

Pour Spider-Man:
- Le run de JMS dispo en 5 tomes dans la collection "icone" de chez Panini: https://www.bedetheque.com/serie-43025- ... ynski.html
- Ou la collection des 60 ans de Spider-Man avec les 10 récits les plus notables de chaque périodes: https://www.bedetheque.com/serie-78313- ... saire.html

Pour les 4 Fantastiques et le Avengers, lire la Saga de Jonnathan Hickman:
1. Les 4 Fantastiques - https://www.bedetheque.com/serie-44136- ... eluxe.html
2. Avengers / New Avengers (en alternance)
-- Avengers - https://www.bedetheque.com/serie-43508- ... l-Now.html
-- New Avengers - https://www.bedetheque.com/serie-47233- ... l-Now.html
--> Je conseille le format intégrale en Delue
3. Secret Wars - https://www.bedetheque.com/serie-50662- ... -Wars.html

Pour les séries Cosmiques lire la Saga Annihilation
1. Annihilation - https://www.bedetheque.com/serie-26624- ... ation.html
2. Annihilation Conquest - https://www.bedetheque.com/serie-33941- ... quest.html
3. War of Kings - https://www.bedetheque.com/BD-War-of-Kings-214108.html
4. Realm of Kings - https://www.bedetheque.com/BD-Realm-of- ... 34742.html
5. Thanos: imperative - https://www.bedetheque.com/serie-49225- ... ative.html

Pour encore du Cosmique mais plus récent, la saga de Donny Cates
1. Thanos Gagne
2. Cosmic Ghost Rider
3. La Mort des Inhumains
4. Silver Surfer Black
5. Les gardiens de la Galaxie : Le dernier défi

Pour Hulk, l'épopée Planet Hulk, puis la série Immortal Hulk par Al Ewing
1. Planet Hulk + World War Hulk
2. Immortal Hulk - https://www.bedetheque.com/serie-65093- ... -Hulk.html

Pour les X-Men, il y a plusieurs choix:
* New X-Men par Grant Morrison - https://www.bedetheque.com/serie-11696- ... eluxe.html
* Astonishing X-Men par Joss Whedon - https://www.bedetheque.com/serie-19358- ... X-Men.html
* Wolverine & The X-Men par Jason Aaron - https://www.bedetheque.com/serie-47475- ... X-Men.html
* House of X/Power of X + Dawn of X + X of Sword + Reign of X + Inferno + The X Lives & Deaths Of Wolverine par Jonnathan Hickman
-- House of X/Power of X - https://www.bedetheque.com/serie-68662- ... -of-X.html
-- Dawn of X - https://www.bedetheque.com/serie-71342- ... -of-X.html
-- X of Sword - https://www.bedetheque.com/serie-76437- ... words.html
-- Reign of X - https://www.bedetheque.com/serie-77094- ... -of-X.html
-- Inferno - VF je sais pas s'il existe ou s'il est compris dans Reign of X
-- Les X Morts et Vies de Wolverine - pas encore dispo en VF

Voilà avec ça tu as déjà un bon bon début.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede WarGax » 24/07/2022 14:24

Salut ! déjà grand merci à toi ! je vais pouvoir aller regarder tout ca :-D

Si je comprends bien, pas réellement de continuité temporelle dans tout ça non ? je me trompe peut-être après.
J'ai pu voir qu'on conseillait souvent de commencer par un personnage ou un évènement qui nous plaisait. Est-ce par la que je dois commencer aussi ?
L'idée de faire 150 comics d'un spider ne me dérange pas, mais ne pas le voir évoluer avec d'autre personnage .. je trouve ca dommage.
Entre temps j'ai trouvé le "méga-guide" de SuperBelette, qui à l'air de ressembler un peu à ce que je cherche, mais rien de sur. Celui-ci semble-t-il correcte ?

En tout cas merci, je vais regarder du côté de la saga de Donny Cates.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede jb681131 » 24/07/2022 14:46

WarGax a écrit:Salut ! déjà grand merci à toi ! je vais pouvoir aller regarder tout ca :-D

Si je comprends bien, pas réellement de continuité temporelle dans tout ça non ? je me trompe peut-être après.
J'ai pu voir qu'on conseillait souvent de commencer par un personnage ou un évènement qui nous plaisait. Est-ce par la que je dois commencer aussi ?
L'idée de faire 150 comics d'un spider ne me dérange pas, mais ne pas le voir évoluer avec d'autre personnage .. je trouve ca dommage.
Entre temps j'ai trouvé le "méga-guide" de SuperBelette, qui à l'air de ressembler un peu à ce que je cherche, mais rien de sur. Celui-ci semble-t-il correcte ?

En tout cas merci, je vais regarder du côté de la saga de Donny Cates.

Pour Moi Marvel, hors des quelques événements, il y a 6-7 univers assez découplés:
- Spider-Man
- Les X-Men & autres mutants
- Les 4 Fantastiques
- Les Avengers
- Les persos Cosmiques
- Daredevil & Punisher
- Les autres

Quand à la continuité et l'évolution, dans ce que j'ai cité, chaque univers est en ordre de publication. Car quand il y a changement de scénaristes, ça veut souvent dire nouveau départ et donc point de départ possible sans avoir lu l'avant, même s'ils n'ignorent pas certains fait notables.

Si tu veux un très bon guide, il est en VO, mais trouver les équivalents VF n'est pas compliqué, c'est le guide du forum REDDIT:
https://www.reddit.com/r/Marvel/wiki/faq/
Commence avec les guides "Introduction to Comics" et "Starter Recommendations", puis ensuite avec l'univers qui t'attire le plus.

Au dessus, j'ai cité selon moi, les sagas les plus notables de chez Marvel.
Il y a aussi divers plus petites lectures très intéressantes, mais pour voir une évolution et plein de personnages, les longues sagas sont plus ce que tu recherches.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede WarGax » 24/07/2022 23:58

Encore une fois merci de ta réponse et de tes précisions :-D
C'est un peu plus clair dans toutes cette continuité chaotique !

J'ai épluché ton lien, effectivement c'est ce que je cherchais, impossible de mettre la main dessus avant :shock:

J'ai regardé un peu tout, est ce que "Marvel Earth-616 (Full Main Universe Continuity)" te sembles un bon plan à suivre ?
Niveau vo / vf cela ne me pose pas de problème. C'était surtout de ne pas partir n'importe comment qui m'intéressait !
Si le guide est bon je commencerais donc par inhumains :
- https://www.comicbookherald.com/the-com ... assembled/

J'attends ton dernier retour et quelques derniers conseils si t'en as et je me lance !

Encore une fois merci pour tout !
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede jb681131 » 25/07/2022 00:12

WarGax a écrit:Encore une fois merci de ta réponse et de tes précisions :-D
C'est un peu plus clair dans toutes cette continuité chaotique !

J'ai épluché ton lien, effectivement c'est ce que je cherchais, impossible de mettre la main dessus avant :shock:

J'ai regardé un peu tout, est ce que "Marvel Earth-616 (Full Main Universe Continuity)" te sembles un bon plan à suivre ?
Niveau vo / vf cela ne me pose pas de problème. C'était surtout de ne pas partir n'importe comment qui m'intéressait !
Si le guide est bon je commencerais donc par inhumains :
- https://www.comicbookherald.com/the-com ... assembled/

J'attends ton dernier retour et quelques derniers conseils si t'en as et je me lance !

Encore une fois merci pour tout !

De rien,

Si tu as rien contre la VO, il y a un site qui liste toutes les trames majeurs par époque, il y a des blancs car certaines périodes ne sont pas encore couvertes par celui qui maintient la liste:
https://marvelguides.com/comics-introduction

Comme dit avant les ordres "complet" sont souvent un mix de tous les univers qui peuvent facilement être lu séparément.
Souvent aussi, les listes "complètes" n'indiquent pas ce qui est "important" ou "de qualité".

"Inhumans" fait parti du sous-label "Marvel Knights" qui est un label soit disant plus adulte vers les années 2000. Tout son contnu est assez indépendant.

Il y a 2-3 ans Marvel à ressortit tout plein de tomes dur à trouver pour les 20ans du label. C'est ceux avec un contour noir sur la couverture.

En tout cas Marvel Knights est un bon univers un peu clos et sympas à lire, je conseilles les héros suivant:
- Daredevil (Kevin Smith, David Mack, Brian Micheal Bendis, Ed Burbaker) - David Mack a fait 2 sympathique histoire sur le personnage de Echo (à venir en série du MCU)/
- Punisher (Garth Ennis) - Garth Ennis est très connu pour ses travaux sur le Punisher, mais plus celui qu'il fera après sur Punisher Max.
- Inhumains (Paul Jenkins) - la principale lecture sur ces persos
- Spider-Man (Mark Millar)
- Fantastic Four: 1234 (Grant Morrison) - le seul récit complet à vraiment lire.
- Spider-Man: Bleu + Hulk: Gris + Daredevil: Jaune + Captain America: Blanc (Jeph Loeb) - Jeph Loeb à modernisé les origines de ces 4 persos (même si Captain America n'est pas vraiment une "origin story").
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede WarGax » 25/07/2022 01:49

Effectivement j'étais tombé sur ce site, mais pas vraiment de bd a suivre précisément j'ai vite été perdu dedans :/

Oui c'est ce que je regardait le "Marvel Knights" à l'air bien complet ! mais est ce vraiment ce que je recherche ?

Si je partais dessus je comptais commencer dans l' "ordre" indiqué, mais est-ce que cet ordre est celui a suivre ?
ou alors c'est pareil, chaque personnage est indépendant et ensuite nous lisons un évènements qui les rassemblent ?

Pour faire simple est-ce que la lignée répondra à mes demandes ? ou en as-tu une en tête qui serais plus efficace ?

Je vois que dans ce que tu m'as conseillers les Fantastic Four par exemple arrive bien après d'autre titre. Je ne risque pas de louper des informations entre les inhumains et Fantastic Four ?

merci encore pour ta réponse ! :-D

excuse moi pour le délai je bosse à coté :cry:
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede jb681131 » 25/07/2022 08:09

Tu te prends trop la tête sur l'ordre.
Plus haut, je t'ai donné mes recommandations à lire.

Le but n'est pas de "tout" lire, car de 1 tu va vite être lassé, de 2 tout ne va pas te plaire, de 3 tu te lance dans un projet extrêmement long.

Sache qu'un chapitre de comics fait environ 20 pages, et moi ça me prend selon le comics entre 15 et 20 minutes de lecture.
Et que les histoires modernes font entre 4 et 6 chapitres, donc entre environ 1h et 2h de lectures.
Moi je lis à peine l'équivalent d'un album par jour, sachant que beaucoup de série et événements sont dispo en intégrales.

Un type à essayé de lire tout Marvel, il raconte ça dans un livre, ça lui a pris 5 ans à ne faire que ça. C'est à dire 8hr de lecture par jour.

Pour conclure, il ne faut pas se dire je trouve la chrono la plus complète et paf je la suis.
Il faut trouver des recommandations des "meilleurs" événements, des "runs"/"histoires" majeurs/intéressantes à lire, et de suivre ça. Puis d'approfondir les personnages/auteurs/dessinateurs qui nous intriguent.

Sachant que l'à tu te lances dans Marvel, mais qu'il y a aussi DC, Valliant, Vertigo, et tout ce que les gens appellent les comics indés.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede wamuu » 25/07/2022 10:33

jb681131 a écrit:Pour les 4 Fantastiques et le Avengers, lire la Saga de Jonnathan Hickman:
1. Les 4 Fantastiques - https://www.bedetheque.com/serie-44136- ... eluxe.html
2. Avengers / New Avengers (en alternance)
-- Avengers - https://www.bedetheque.com/serie-43508- ... l-Now.html
-- New Avengers - https://www.bedetheque.com/serie-47233- ... l-Now.html
--> Je conseille le format intégrale en Delue
3. Secret Wars - https://www.bedetheque.com/serie-50662- ... -Wars.html

Pour les séries Cosmiques lire la Saga Annihilation
1. Annihilation - https://www.bedetheque.com/serie-26624- ... ation.html
2. Annihilation Conquest - https://www.bedetheque.com/serie-33941- ... quest.html
3. War of Kings - https://www.bedetheque.com/BD-War-of-Kings-214108.html
4. Realm of Kings - https://www.bedetheque.com/BD-Realm-of- ... 34742.html
5. Thanos: imperative - https://www.bedetheque.com/serie-49225- ... ative.html

Pour encore du Cosmique mais plus récent, la saga de Donny Cates
1. Thanos Gagne
2. Cosmic Ghost Rider
3. La Mort des Inhumains
4. Silver Surfer Black
5. Les gardiens de la Galaxie : Le dernier défi

Pfff j'ai rajouté tout ça dans ma wishlist... Je te remercie pas :P
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede trode » 25/07/2022 10:46

Les 4 Fantastique de Hickman bon courage pour trouver le tome 2 ...
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede WarGax » 25/07/2022 13:06

jb681131 a écrit:Tu te prends trop la tête sur l'ordre.
Plus haut, je t'ai donné mes recommandations à lire.

Le but n'est pas de "tout" lire, car de 1 tu va vite être lassé, de 2 tout ne va pas te plaire, de 3 tu te lance dans un projet extrêmement long.

Sache qu'un chapitre de comics fait environ 20 pages, et moi ça me prend selon le comics entre 15 et 20 minutes de lecture.
Et que les histoires modernes font entre 4 et 6 chapitres, donc entre environ 1h et 2h de lectures.
Moi je lis à peine l'équivalent d'un album par jour, sachant que beaucoup de série et événements sont dispo en intégrales.

Un type à essayé de lire tout Marvel, il raconte ça dans un livre, ça lui a pris 5 ans à ne faire que ça. C'est à dire 8hr de lecture par jour.

Pour conclure, il ne faut pas se dire je trouve la chrono la plus complète et paf je la suis.
Il faut trouver des recommandations des "meilleurs" événements, des "runs"/"histoires" majeurs/intéressantes à lire, et de suivre ça. Puis d'approfondir les personnages/auteurs/dessinateurs qui nous intriguent.

Sachant que l'à tu te lances dans Marvel, mais qu'il y a aussi DC, Valliant, Vertigo, et tout ce que les gens appellent les comics indés.


Ok ok je comprends tout ca. C'est vrai qu'en commençant je voulais avoir une guide line pour pas partir n'importe comment mais je crois comprendre que c'est pas réellement possible, ou oui voila je ne compte m'engager dans un projet sur 10 ans :-D

Bon je crois que le mieux à faire c'est de commencer du coup ! Je pense suivre les séries cosmique que tu m'as conseillés, et pourquoi pas le reste après. J'agrandirais mon catalogue par la suite selon mon ressentis.

En tout cas je te remercie pour tous les liens et le temps passé ! ca m'a été très utile c'est parfait ;)

A bientôt !
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede wamuu » 25/07/2022 13:57

trode a écrit:Les 4 Fantastique de Hickman bon courage pour trouver le tome 2 ...

Ah mais pour ça je suis rôdé et je me fais plus avoir... C'est soit je trouve le run en entier soit je prends pas.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede wamuu » 04/08/2022 11:33

Je suis parti sur la saga Annihilation... Etant donné que les albums Deluxe sont épuisés donc hors de prix d'occasion, je me suis rabattu sur les Marvel Universe trouvés à pas trop cher sur lbc https://www.bedetheque.com/serie-14813-BD-Marvel-Universe-Panini-2007.html

Si ça me plait, je suis confiant pour l'achat des suites, encore toutes disponibles.
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Re: recherche d'une bonne time line please help !

Messagede wamuu » 27/07/2023 16:59

wamuu a écrit:Je suis parti sur la saga Annihilation... Etant donné que les albums Deluxe sont épuisés donc hors de prix d'occasion, je me suis rabattu sur les Marvel Universe trouvés à pas trop cher sur lbc https://www.bedetheque.com/serie-14813-BD-Marvel-Universe-Panini-2007.html

Si ça me plait, je suis confiant pour l'achat des suites, encore toutes disponibles.

J'ai enfin fini cette saga. Je dis enfin, car je me suis forcé à aller jusqu'au bout... On a alterné le pas mal (Nova, Silver Surfer) et le très moyen (Ronan, Super Skrull). Le dernier arc est pas trop mal, bien qu'un peu bavard, mais on y voit beaucoup plus Thanos et ça c'est toujours cool :D

Bref, pas foufou cet Annihilation, très bourrin, très manichéen.. C'est mieux dans la suite ou je peux passer ?

Dans les sagas cosmiques, je préfère de loin le gant de l'infini et également la saga des avengers d'Hickman que je suis en train de dévorer.
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