Présidentielles - La gueule de l'autre

[tzynn]

Message précédent :

Le Pen n'a fait que 11% dans mon village (1000 habitants), c'est à dire aussi peu que d'habitude dans le coin.

28.7 par chez moi.

Dans le patelin de ma belle-famille, Lepen est à 9%. Par contre on voit que c'est près de Genève avec des personnes travaillant en Suisse, c'est près de 50% pour Fillon, suivi de Macron à 24%. Arthaud et Cheminade ont chacun eu 1 voix. Chacun vote pour ses priorités

[nexus4]

Alors qd je cherche Pascal jardin je tombe sur "Disparues de l'A6 : Pascal Jardin, le meurtrier de Christelle" ...
Je suis pas sur que son avis compte vraiment.

[Olaf Le Bou]

Suggestion : pourquoi ne pas autoriser des votes CONTRE ???

C'est grosso merdo ce qu'il adviendrait si le vote blanc était enfin reconnu.

[Morti]

Alors qd je cherche Pascal jardin je tombe sur "Disparues de l'A6 : Pascal Jardin, le meurtrier de Christelle" ...
Je suis pas sur que son avis compte vraiment.

Ooops, c'est Alexandre jardin...son fils...désolé...

[Gurvan]

Perso, j'ai toujours aimé les commentaires des "tenants du vive-ensemble" qui crachent sur les partisans de Le Pen. Finalement, ils sont murs pour voter pour Le Pen car ils en partagent les valeurs d'exclusions. Simplement, ils n"excluent pas les mêmes personnes...

On gouverne en rassemblant... Pas en divisant...

Bref...

Quand à cela :

J'ai bien noté que 50% de la Police vote FN (et dans les Forces Armées probablement autant sinon plus).
Donc les instruments de répression contre les démocrates sont opérationnels.

Fallait l'oser... Tiens, le dernier flic tué était gay et pacsé avec un mec et les noms des victimes militaires de Merah font bien partisans du FN, non ? Mais c'est vrai qu'il est plus facile de rester dans son schéma classique... Les vieux fantasmes du Boulangisme sont toujours là...

[pabelbaba]

Leautaud l'a "noté", on ne sait pas non plus en quelle année.

[nexus4]

Alors qd je cherche Pascal jardin je tombe sur "Disparues de l'A6 : Pascal Jardin, le meurtrier de Christelle" ...
Je suis pas sur que son avis compte vraiment.

Ooops, c'est Alexandre jardin...son fils...désolé...

Ah tu me rassures, je me disais "ils ont viré maboules, il vont mettre Dutrou à l'éducation ou au planning familiale".

[LEAUTAUD]

J'ai bien noté que 50% de la Police vote FN (et dans les Forces Armées probablement autant sinon plus).
Donc les instruments de répression contre les démocrates sont opérationnels.

Fallait l'oser... Tiens, le dernier flic tué était gay et pacsé avec un mec et les noms des victimes militaires de Merah font bien partisans du FN, non ? Mais c'est vrai qu'il est plus facile de rester dans son schéma classique... Les vieux fantasmes du Boulangisme sont toujours là...

Que vient faire le boulangisme ici ? Ce général était un velléitaire, un bouffon. Rien à voir avec l'appareil politique du F.N.
Le "shéma classique" d'une police proche en majorité d'un pouvoir fort s'appuie sur une froide analyse de son passé.
Ne pas en voir les dangers est puéril.

La police majoritairement favorable au F.N. ? Sondage à 57% (Cevipof, fin 2016), et analyse sur les régionales (53%).
A la louche (j'ai pas écris Lelouche )une moitié, donc.
Par ailleurs, la bonne et seule question à se poser dans ce domaine c'est: avec le F.N. au pouvoir, qui désobéira aux ordres répressifs reçus ? Une toute petite minorité, comme l'a montré le passé, inopérante.

Ne pas garder d'illusion dans ce domaine me semble vital.

L'Etat d'urgence actuel qualifie les forces de police dans l'intrusion,le contrôle autorisé, et une forme de toute-puissance.
Autant je juge son action indispensable envers les islamistes (j'incline même à plus de mesures répressives), autant, hors de ce champ d'action, je suis préoccupé par les dérives qui ont pu se produire (comme cet imbécile de préfet qui avait inquiété des militants alter-mondialistes, profitant de l'Etat d'urgence. Ce dangereux crétin me rappelle l'attitude éhontée de la grande majorité du corps préfectoral pendant la guerre, obéissant à Vichy)
Me faites pas l'objection Godwin ( un seul exemple : les CRS ne sont autres que les GMR de la collaboration rebaptisés en oct 44, ils avaient "obéis" comme ils obéiront demain aux ordres d'un pouvoir légal et liberticide).

Sans illusion, le père Leautaud.

[nexus4]

Dubuisson

[Philemon]

[nexus4]

Que vient faire le boulangisme ici ? Ce général était un velléitaire, un bouffon. Rien à voir avec l'appareil politique du F.N.

Ah ben justement, sorti il y a 5 jours, 45mn sur le boulangisme.

[Coldo3895]

Dubuisson

Alors qu'il serait pourtant tellement simple de suivre MES idées à MOI !

[Cyril]

Pour qui les électeurs de 2017 ont voté en 2012 :

[LeJoker]

J'ai voté pour qui aux présidentielles de 1848 ?

[LEAUTAUD]

Dubuisson

[ubr84]

Pour qui les électeurs de 2017 ont voté en 2012 :

20170424_140339.png

Intéressant ça !
Je suis étonné que 22% des électeurs de Bayrou se soient tournées vers Fillon ???

[silverfab]

et oui c'est reparti pour 5 ans de laxisme de gauche ...

qui vaudront toujours mieux que 5 ans de fascisme bas du front (sans même un jeu de mot)

gros cliché !!
les Français ne veulent pas essayer ....

Ou alors ils se souviennent peut être enfin de leurs voisins allemands qui on essayé, en 33... on voit ce que ça a donné.

[BOBetBOBETTE]

Y a pas un sondage maison pour le second tour ?

[BOBetBOBETTE]

Pour qui les électeurs de 2017 ont voté en 2012 :

20170424_140339.png

C'est officiel: On parlait avant de la droite la plus con du monde, mais je crois qu'on peut dire maintenant la même chose de la gauche !

[Philemon]

Pour qui les électeurs de 2017 ont voté en 2012 :

20170424_140339.png

Intéressant ça !
Je suis étonné que 22% des électeurs de Bayrou se soient tournées vers Fillon ???

Effectivement.
22% d'électeurs qui n'ont pas suivi leur maître et qui ont désobéi aux consignes, c'est énorme.
22% de rebelles chez Bayrou, qui l'eut cru !

[toque]

Je vais profiter de cet excellent post de morti pour essayer d'expliquer pourquoi je ne voterais pas au second tour

Le 2e tour ne sera pas nécessairement une partie de plaisir pour Macron, MLP récupérera sans doute des électeurs parmi les déçus des autres partis. Est-ce que ce sera suffisant pour gagner, je ne sais pas mais les réactions des partisans de Mélenchon m'inquiètent un peu.
De ce que j'ai pu lire, ils préféreraient voter blanc ou ne pas voter plutôt que d'aller à l'encontre de leurs convictions.
C'est très bien mais si c'est pour laisser la porte ouverte ou FN, je suis plus mitigé.

J'ai essayé de retourner la question dans tous les sens. J’ai étudié du mieux qu'il m'est permis les causes de la défiance envers nos politiques, la monté du FN et les causes du dysfonctionnement globale de nos institutions.

Pour moi le constat est sans appel, la 5iéme république laisse trop de place aux excès. Nos élus ont trop de pouvoir pour insuffisamment de contrôle. La professionnalisation de la politique indispensable à notre constitution sclérose notre vie démocratique
Sans même parler des excès, les modes de scrutin eu même doivent, selon moi, être remis en cause. On se retrouve aujourd'hui avec un deuxième tour qui va voir s'affronter deux personnes qui à eux deux font moins de 50% des suffrages exprimés. Pire, pour beaucoup qui ont voté pour eux ce n'est pas un vote de conviction. Il ne me semble pas déraisonnable de se poser la question aujourd'hui de la représentativité du chef de l’État français.

La meilleure solution pour sortir de tout cela (la seule pacifique ?) me semble être la formation d’une assemblée constituante avec tirage au sort intégrale.
Si on compte sur nos élus pour choisir leurs propres règles c’est mort, pas parce que les élus sont tous pourris, mais parce que les élus sont humains, et que politique c’est leur boulot, et comme tout à chacun il défende leur boulot.

Sur ce constat, après beaucoup d’hésitation, je me suis rangé derrière celui qui proposé le système s’en rapprochant le plus. Mélenchon. Mais très honnêtement j’avais des doutes sur sa capacité à la mettre en œuvre et à la respecter, et oui, il existait une possibilité qu’on change pour pire.

Alors que reste-t-il aujourd’hui ?

Un parti qui prône la haine, il est évidement exclu d’office.
Et Macron, un libéral au service d’intérêt particulier.

J’ai 33ans. Je suis donc un citoyen relativement neuf, c’est pourtant la 4iéme fois (ou 5iéme je ne suis pas sûr) qu’on me demande de voter contre mes convictions pour faire barrage au pire. Et à chaque fois ma voix n’a pas était respecté. (Et je vous passe mon vote de conviction pour Hollande qui a était une immense connerie de ma part, poussé aussi par une haine féroce envers Sakozy, l’un des plus grand corrompu de notre magnifique « république ») Faisons la liste :
- Chirac/LePen : je ne vais pas vous réexpliquer le film.
- Législative 2012 : Le moins grave car Hollande a eu sa majorité
- Les dernières municipale : Je me retrouve avec un maire qui veut nous faire changer de communauté de commune pour des raisons politiciennes sans l’avoir annoncé dans son programme.
- Les régionales : Xavier Bertrand après s’être augmenter de 4000€/mois à sucrer tes les subventions des asso de la région. Je ne vous parle même pas du cirque qu’est devenu le conseil général …
- Et il me semble aussi pour les européenne mais je suis plus sur …
Le bilan est pour le moins amère.

Ce que propose Macron c’est la continuité des 22 dernières années. Austérité, politique de l’offre, destruction des biens communs, pression sur le travail et dérégulation du capital. Pour moi nous avons atteint les limites de ce système, la planète n’en peut plus, les richesses n’ont jamais était aussi mal répartie et les travailleurs sont mal traité. Et tout cela sans rien changer à nos institutions car elles sont parfaite pour servir ce que les multinational attende de nous, de la servitude.
Reste que je vis bien en France, il ne faut pas noircir le tableau. Ce système me permets d’avoir une très belle maison, d’aller en vacances deux fois par an, d’élever mon fils dans de bonne condition. Mais plusieurs signes me font penser qu’on arrive au bout d’un cycle (robotisation, écologie, internet, mondialisation galopante …) et que changer de la façon la plus démocratique possible afin d’anticipé ces changements est la meilleure chose à faire avant que ce changement n’arrive de façon plus violente et trop tardive.

Suggestion : pourquoi ne pas autoriser des votes CONTRE ???

Cela n’arrivera JAMAIS de l’intérieur. Par contre, et j’en reviens toujours au même, avec un tirage au sort …

Sinon une brave dame expliquait de façon véhémente aussi que les médias avaient forgé l'élection. D'après des études, fin 2016, en 3 mois, ils auraient parlé de Macron autant que des 4 autres candidats réunis...ceci pouvant expliquer cela.
Je me rappelle comment la télé a fait changer la vision qu'avaient certains de Chirac en le rendant sympathique...on sait ce qu'il en est devenu.

A ton avis, pourquoi tous les grands groupes de presse français appartiennent à des multinationales, pourquoi tous ceux qui sont à la tête de celle-ci ont soutenu macron ? C’est évidement parce que tout ça est dans leurs intérêts (à court terme). Pour ne prendre qu’un tout petit exemple la sécu et l’éducation sont des gros gâteaux qu’ils sont impatient de se partager. Je pense que ce n’est pas dans l’intérêt du plus grand nombre, mais je me trompe peut être.