Papyrus (Lucien De Gieter)

de **bdmaniak** » 07/07/2005 22:05

Ces images sont issues du site Egypte inédite de Lucien De Gieter

http://www.egypteinedite.be/papyrus28.htm

En tout cas je sens que ça va donner un excellent album

de **poje** » 07/07/2005 22:54

Je me réjouis de retrouver Papyrus. De Gieter dessine toujours aussi bien, on sent l'expérience dans son trait qui va de plus en plus à l'essentiel. Une série de la grande époque Dupuis qui mérite de par sa qualité tant au scénario qu'au dessin encore sa longévité.

Quelqu'un sait-il si De Gieter a prévu plus tard de passer le flambeau ou si la série ne sera pas continuée à sa mort (je ne l'enterre pas mais il doit quand même avoir entre 70-75 ans).

de **Soundjata** » 07/07/2005 23:25

Dommage qu'ils est tous des têtes d'apaches. :siffle:
Quand au cliché du nubien noir qui évante son pharaon "apache" : zéro crédibilité.

Je jèterais cependant un oeil sur la BD pour voir combien d'autres incohérences du genre parsème une BD qui prétend vulgarisée Kemet (cite-il une seul fois le véritable nom de l'Egypte Antique et nous en expliquet-il sa véritable signification ?).

Vivement que des auteurs africains prennent sur eux de dépeindre l'histoire de leur ancêtres. Car jusqu'ici, toutes les oeuvres occidentales se heurent au même écueil de taille : considéré l'Egypte Antique comme étant une société sémitique et non pas comme la société négro-africaine qu'elle a toujours été.

La présente série Papyrus, malgré tout le bien qu'on peut en dire, n'échappe hélas pas à cette règle.
Le plus incroyable, c'est que cette BD date de 1976, soit deux ans après le colloque internationale du Caire qui aura levé définitivement le voile sur les origines des egyptiens anciens.

C'est d'autant plus dommage que cela fait maintenant 30 ans que l'on aura berné plusieurs générations de bdphiles. Et ce ne sont pas tous ces films (largement inspirée de la bible, document historiquement irréprochable, c'est bien connu), et autres dessins animés (de l'indigent Papyrus au pas si terrible Prince d'Egypte), dépaignants pour la plupart les toutes dernières dystanies étrangères egyptianisées (hyksos, perses, macédoniens et grecs occupants tour à tour une civilisation qui n'était plus que l'ombre d'elle-même), telles les dynasties ptolémaïques, en particulier sa dernière reignante Cléopâtre, qui aideront les gens à appréhender sérieusement l'Histoire de la civilisation egypto-nubienne. Cette dernière étant absolument incompréhensible sortie de son contexte naturel négro-africain.

Dommage, vraiment dommage.

Soundjata

de **wangrin** » 08/07/2005 10:19

Peut-être en jetant un oeil sur la série "Sur les Terres d'Horus", d'Isabelle Dethan ?

de **bdmaniak** » 09/07/2005 15:23

Dommage qu'ils est tous des têtes d'apaches. :siffle:
Quand au cliché du nubien noir qui évante son pharaon "apache" : zéro crédibilité.

Je jèterais cependant un oeil sur la BD pour voir combien d'autres incohérences du genre parsème une BD qui prétend vulgarisée Kemet (cite-il une seul fois le véritable nom de l'Egypte Antique et nous en expliquet-il sa véritable signification ?).

Vivement que des auteurs africains prennent sur eux de dépeindre l'histoire de leur ancêtres. Car jusqu'ici, toutes les oeuvres occidentales se heurent au même écueil de taille : considéré l'Egypte Antique comme étant une société sémitique et non pas comme la société négro-africaine qu'elle a toujours été.

La présente série Papyrus, malgré tout le bien qu'on peut en dire, n'échappe hélas pas à cette règle.
Le plus incroyable, c'est que cette BD date de 1976, soit deux ans après le colloque internationale du Caire qui aura levé définitivement le voile sur les origines des egyptiens anciens.

C'est d'autant plus dommage que cela fait maintenant 30 ans que l'on aura berné plusieurs générations de bdphiles. Et ce ne sont pas tous ces films (largement inspirée de la bible, document historiquement irréprochable, c'est bien connu), et autres dessins animés (de l'indigent Papyrus au pas si terrible Prince d'Egypte), dépaignants pour la plupart les toutes dernières dystanies étrangères egyptianisées (hyksos, perses, macédoniens et grecs occupants tour à tour une civilisation qui n'était plus que l'ombre d'elle-même), telles les dynasties ptolémaïques, en particulier sa dernière reignante Cléopâtre, qui aideront les gens à appréhender sérieusement l'Histoire de la civilisation egypto-nubienne. Cette dernière étant absolument incompréhensible sortie de son contexte naturel négro-africain.

Dommage, vraiment dommage.

Soundjata

Il faut quand même avouer qu'au départ ça devait être de la fiction pure et dure, aucune référence historique...

de **bdmaniak** » 25/07/2005 11:47

La parution dans Spirou serait prévue en octobre 2005.

de **bdmaniak** » 08/08/2005 21:36

La sortie en album serait pour février 2006

de **Mr.Vince** » 15/08/2005 23:22

Dommage qu'ils est tous des têtes d'apaches. :siffle:
Quand au cliché du nubien noir qui évante son pharaon "apache" : zéro crédibilité.

Je jèterais cependant un oeil sur la BD pour voir combien d'autres incohérences du genre parsème une BD qui prétend vulgarisée Kemet (cite-il une seul fois le véritable nom de l'Egypte Antique et nous en expliquet-il sa véritable signification ?).

Vivement que des auteurs africains prennent sur eux de dépeindre l'histoire de leur ancêtres. Car jusqu'ici, toutes les oeuvres occidentales se heurent au même écueil de taille : considéré l'Egypte Antique comme étant une société sémitique et non pas comme la société négro-africaine qu'elle a toujours été.

La présente série Papyrus, malgré tout le bien qu'on peut en dire, n'échappe hélas pas à cette règle.
Le plus incroyable, c'est que cette BD date de 1976, soit deux ans après le colloque internationale du Caire qui aura levé définitivement le voile sur les origines des egyptiens anciens.

C'est d'autant plus dommage que cela fait maintenant 30 ans que l'on aura berné plusieurs générations de bdphiles. Et ce ne sont pas tous ces films (largement inspirée de la bible, document historiquement irréprochable, c'est bien connu), et autres dessins animés (de l'indigent Papyrus au pas si terrible Prince d'Egypte), dépaignants pour la plupart les toutes dernières dystanies étrangères egyptianisées (hyksos, perses, macédoniens et grecs occupants tour à tour une civilisation qui n'était plus que l'ombre d'elle-même), telles les dynasties ptolémaïques, en particulier sa dernière reignante Cléopâtre, qui aideront les gens à appréhender sérieusement l'Histoire de la civilisation egypto-nubienne. Cette dernière étant absolument incompréhensible sortie de son contexte naturel négro-africain.

Dommage, vraiment dommage.

Soundjata

Oula j'ai rien compris. Tu peux parler moins vite...
quand j'étais môme j'aimais Papyrus. Et franchement l'Egyptologie à l'époque (et même encore maintenant) je m'y perd. N'empèche, je pense que l'égypte sert ici de décor à de nombreuses aventures.
Un peu comme Bilal s'est servi de ces mêmes décor pour planter ses histoires.
on pourrait en dire autant sur plein d'autres séries.
Les super Héros américains ne sont que les descendants de colons européens eux-même sous-castes de marins, anciens taulards... etc...
alors bon...
Faut-il cherché dans une bd ce genre de relation avec l'histoire ?
Et puis des erreurs de script y'en a partout. Suffit d'allumer sa téloch !
Sinon "Nuits des Temps" de Norman Mailer est un bouquin que j'ai bien apprécié, et ça parlait de pharaons... Attention c'est une fiction historique !

de **philippe_grenier** » 21/08/2005 02:39

La sortie en album serait pour février 2006

A-t-on encore une idée du titre?

de **bdmaniak** » 06/11/2005 18:01

"Les enfants d'Isis" sera publié à partir de mercredi dans Spirou

de **laurentm** » 10/11/2005 11:44

Le plus incroyable, c'est que cette BD date de 1976, soit deux ans après le colloque internationale du Caire qui aura levé définitivement le voile sur les origines des egyptiens anciens.

Désolé, mais quand on écrit un post pointilleux avec comme thème principal l'exactitude, il faut être soi-même exact.

Papyrus a été prépublié dans Spirou à partir de début 1974 et non 1976. On peut donc supposer De Gieter a conceptualisé sa série en 72-73. Donc tout ça avant ce fameux colloque.

Ensuite, Papyrus n'est pas une version égyptienne d'autres séries antiques plus réalistes (mettons... Alix :mrgreen:

). Il y a beaucoup de fantaisie, de surnaturel. Mais aucune prétention à "instruire en s'amusant". Je gage quand même que de nombreux enfants y ont déjà développé un intérêt pour l'Egypte.

Ceci dit, je trouve que la série actuelle tire un peu en longueur et pourrait peut-être gagner à faire patienter ses lecteurs entre 2 albums pour proposer qq. chose de plus construit. Le même phénomène s'observe sur pas mal de séries phares de Spirou nées dans les années 60-70 (Tuniques bleues, Sammy, Petits hommes, le scrameustache parti sous d'autres cieux).

de **LaurentV** » 10/11/2005 11:59

Le fond de l'intervention de Soundjata est en fait l'origine de la civilisation égyptienne et, par-delà de la population de l'Egypte ancienne : chamito-sémitique ou négro-africaine. D'aucuns voudraient en effet la rattacher à l'Afrique Noire, alors que la majorité des spécialistes sont d'accord pour l'apparenter aux cultures du Proche-Orient.
A ce que je sais, les arguments des tenants de l'origine négro-africaine de la population et de la civilisation de l'Egypte ancienne n'ont, pour l'instant, pas entraîné l'adhésion : la langue de l'Egypte ancienne, connue depuis le déchiffrement des hyéroglyphes est apparentée aux langues chamito-sémitiques du Proche-Orient, les représentations que les égyptiens anciens donnaient d'eux-mêmes les font apparaître comme de type blanc et non noir, type que l'on retrouve dans la population actuelle qui est blanche, sans que rien puisse faire croire à des apports massifs de populations extérieures ayant modifié totalement l'aspect physique des égyptiens, à l'opposé les noirs sont souvent présentés en position d'inférieurs par rapport aux égyptiens blancs dominants.

de **laurentm** » 10/11/2005 12:20

Tout ça j'ai bien compris, simplement quand on prend un ton docte et professoral, c'est mieux d'éviter de dire des conneries...

Et si on veut se spécialiser dans l'égyptologie on ne s'arrête pas à Papyrus.

de **alley oop** » 10/11/2005 12:35

Soundjata va vite remettre son anneau dans le nez et arreter de dire des conneries, qu'on soit sec ou numide, on est ds la fiction, les propos culpabilisateurs m'ennuie. c'est pesant , hors sujet, et revendicateur d'une chose abstraite, qu'il fasse sa bd avec son univers. Les clichés existent et si on fait attention à ça etc, on a plus grand chose, on censure. j'aime pas serpieri, c'est mysogine, etc... pouac... saperlipopette ! Chacun ses frustration, il y en a tellement de clichés dans notre société auquelles on ne s'attaquent pas

de **laurentm** » 10/11/2005 13:03

Attention tout de même, il ne faut jamais parler sèchement à un numide.

de **LaurentV** » 10/11/2005 13:36

D'ailleurs, si je me souviens bien, le numide en question était dessiné par Uderzo comme étant un noir. Or les numides, habitants du Maghreb actuel, étaient blancs.

de **liclic** » 11/02/2006 21:27

Excusez-moi si on en a déjà parlé mais je voudrais savoir si ce 28ème ne serais pas le dernier de la série.

Si quelqu'un le sait ou sait ce qu'il en est de papyrus ou si ce n'est que le changement de ligne et de rapport par rapport à son héros.... que quelqu'un me vienne en aide

de **Lega** » 03/03/2006 14:36

Chronique d'aa_amaury en ligne

de **karine** » 03/03/2006 17:04

que vois-je? Un baiser ! Et pas un chaste: un vrai! ouah! Je sais pas ce que donne l'histoire mais comme le dit amaury dans sa chronique: chapeau à l'auteur qui a osé faire ça!! Espérons que la série ne va pas avoir le syndrome Clair de lune (série TV qu a révélé Bruce Willis) : c'est à dire qu'une fois le baiser tant attendu que le soufflé retombe!

de **Loco** » 03/03/2006 21:09

De Gieter fait donc évolué ses personnages et c'est tant mieux

!
La série va donc changer quelque peu et j'espère que l'auteur sera le faire intelligement.
Aussi le dessin se bonifi sur cet album dans un style proche de celui d'Hergé
Bref, on prend un énorme plaisir à lire cet album!!! :ok: