NOS morts célèbres...ou pas pour 2017

[rahoul]

Message précédent :

Ben mettre en lien une anecdote de fin de vie insignifiante au vue de la trajectoire et du rôle historique du personnage, ça fait un peu mesquin et méprisant.

Ah mais j'ai un très grand respect pour Simone Veil, ses valeurs, son parcours, son courage & aussi et une grande reconnaissance à sa contribution à l'élévation de notre société.

Ca ne m'empêche pas de relever aussi le choix d'une revendication ( qu'elle a assumé et pour lequel elle a ses raisons qui lui apartiennent, et qu'elle a parfaitement le droit d'exprimer ) qui révèle la complexité de l'être Humain.

N'y voyez aucune attaque , ni mépris de ma part.


( J'avais lu dans son autobio qu'elle détestait Bayrou et je me suis toujours demandé pourquoi ?)

[rahoul]

Mais Nicollin, avant d'être une figure du foot, c'est une figure de Montpellier et des magouilles de marchés publics.

Enfin avec le décès de Simone Veil...

Et ça, on a le droit de le dire ?

[Révéler] Spoiler:

Oui, là, c'est mesquin.

[ironben]

mais son action transcendait les lignes de partage, sur l'IGV en particulier.

Surtout l'IVG, car l'IGV est plus rare....

[LEAUTAUD]

Faute de frappe, scuze.

[LEAUTAUD]

ah, tu dois savoir ça toi : Simone Veil avait enduré la "marche de la mort" en janvier 45 quand les nazis ont vidé le camp d'Auschwitz devant l'avancée des russes, je me souviens qu'il y avait également Henri Krasucki dans cette épopée, mais il me semble qu'il y avait d'autres personnalités, un souvenir à ce propos ??

Sur l'INA il y a les deux témoignages (de Simone Veil, et de Henri Krasucki).

Jorge Semprun y a probablement participé (pas vérifié, et la lecture de son beau livre sur sa déportation est trop lointaine pour que je m'en souvienne, il me semble qu'il n'évoque que son voyage de déportation en direction des camps). Robert Antelme aussi, ainsi que Walter Spitzer.

[Olaf Le Bou]

Semprun ? Le grand voyage ?? sublime livre en vérité, mais il était à Buchenwald (comme la plupart des "politiques"), pas à Auschwitz (il fallait être un cumulard comme Krazu pour aller là-bas...)

Quant à Primo Lévi, il était trop épuisé pour affronter la marche, il est resté au camp, et fut libéré par les soviets quelques jours plus tard, et finalement libre bien avant les autres... (enfin les quelques ceusses qui survécurent)

(une anecdote à méditer, en ces temps d'en marchisme forcené...!)
(et quoi qu'en dise Audiard, l'intellectuel assis vaut parfois mieux que le con qui marche)

[logan1973]

Sauf qu'Audiard il dit qu'un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche, pas qu'il vaut moins.

[Gurvan]

Incidemment, j'observe que l'homme politique qui l'a promu ministre de la Santé et appuyé et défendu lors du vote sur l'IGV fut aussi un homme touché par le second conflit mondial, à peu près au même âge que Simone Veil. En effet, à 18 ans, Valéry Giscard d'Estaing a combattu l'armée allemande, son char détruit et lui-même atteint de brûlures.

Faux... Chirac, c'est l'Algérie... Pas la seconde guerre mondiale... Un tour sur Wikipédia te l'aurait confirmé... C'est de Chirac qu'elle était ministre... Giscard était président, certes...

[Morti]

Sauf qu'Audiard il dit qu'un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche, pas qu'il vaut moins.

"...qu'une brute qui marche"...rendons à César...

[nexus4]

Autant mettre l'original.

[LEAUTAUD]

Incidemment, j'observe que l'homme politique qui l'a promu ministre de la Santé et appuyé et défendu lors du vote sur l'IGV fut aussi un homme touché par le second conflit mondial, à peu près au même âge que Simone Veil. En effet, à 18 ans, Valéry Giscard d'Estaing a combattu l'armée allemande, son char détruit et lui-même atteint de brûlures.

Faux... Chirac, c'est l'Algérie... Pas la seconde guerre mondiale... Un tour sur Wikipédia te l'aurait confirmé... C'est de Chirac qu'elle était ministre... Giscard était président, certes...

En quoi c'est faux ? Il n'y a aucune erreur dans mon message.
Tu substitues Chirac à Giscard, sans raison.

Il était certes premier ministre, et il a fait un temps de service en Algérie, mais c'est hors-sujet (comme Président c'est Giscard qui valide la composition du gouvernement, pas le premier ministre)
Incidemment je rappelle que si le soutien de Giscard était bien acquis à Simone Veil pour le projet de loi sur l'IVG, l'appui de Chirac fut tardif, même si décisif.

Je te retourne ton conseil pour une consultation de Wiki. (pas consulté pour ma part, j'ai vécu en direct ces évènements, et j'ai une bonne mémoire).

[Gurvan]

Pour moi, l'erreur vient du fait que c'est bien Chirac qui l'a proposée et Giscard qui a validé... Mais tu as raison, c'est un point secondaire quand même...

[LEAUTAUD]

C'est bien de reconnaître son erreur.

[LEAUTAUD]

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Donc, Léautaud, je t'apporte ma confirmation et mon soutien !

C'est gentil à toi !


Tiens, tout autre chose, je viens de voir que Jean-Jacques Susini est décédé ces jours-ci.
C'était le dirigeant civil de l'OAS, organisation terroriste dont les "stroungas" (les bombes) ont rythmé l'actualité dans mon adolescence parisienne. J'ai d'ailleurs vu, à la rentrée 1962 des réfugiés débouler dans ma classe de seconde au lycée de St Cloud. Et qq temps après, lors d'un stage UFOVAL pour devenir moniteur de colo, je partageais la chambre d'un jeune partisan de l'OAS qui m'épouvantait par ses récits de ratonnades à Alger.
Susini est un des rares personnalités liées à la Guerre d'Algérie dont je ne possède pas de dédicace ou de lettre (je dois avoir 70 livres dédicacés par les acteurs importants du conflit, et une quantité de lettres).

[rahoul]

Pierre Henry.

[Cooltrane]

Ouaip, cella m'a fait tout chose

[Nestor B.]

Décès de l'épouse du grand STAN LEE : JOAN LEE

Joan Lee was born as Joan Clayton Boocock. She was an actress, known for X-Men: Apocalypse (2016), Spider-Man (1994) and Les 4 Fantastiques (1994). She was married to Stan Lee. She died on July 6, 2017 in Los Angeles, California, USA. See full bio »
Died: July 6, 2017 in Los Angeles, California, USA

[Mr Degryse]

Euh si on commence à parler des épouses des gens célèbres, on n'est pas sortis d'affaires........

[Le Tapir]

Euh si on commence à parler des épouses des gens célèbres, on n'est pas sortis d'affaires........

Certains n'ont que ça à foutre visiblement...

[Nestor B.]

et si je parle du chat de ma voisine, ça compte pas non plus

[Croaa]

Ca dépend, il a tourné dans X-Men ?