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Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:04

Message précédent :
Ces 2 cases comptent à elles seules, 8 toiles du Caravage, 3 dans la 1ère, 5 dans la seconde. Je n'ai trouvé aucune des 3 toiles de la 1ère case, pourtant je pensais que celle au petit ange Amour au 1er plan serait facile à trouver, mais non, pareil pour celle du Christ. Nada, rien trouvé. :( Quant à celle du fond on a du mal à voir ce qu'il y a dessus (2 femmes, et un enfant en bas à droite...)

Quant aux 2 jeunes femmes qui courent à poil, en arrière plan à droite, on se demande bien ce qu'elles font là, peut-être des modèles en train de se dégourdir les jambes après de trop longues heures de pose... [:kusanagui:6] Il leur faut faire une pause après la pose. :D

Pour la seconde case, par contre, j'ai retrouvé les 5 toiles. Balaise. [youpi]

21A.1 - Milo Manara - Le Caravage.jpg
Milo Manara - Le Caravage
Dernière édition par Wonder Cathy le 18/08/2022 07:18, édité 2 fois.
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:09

21C.1 - Milo Manara - Le Caravage - Copie.jpg
Milo Manara - Le Caravage

C'est parti pour les 5 toiles en rafale, de haut en bas et de gauche à droite :

21C.2 Le Caravage - La Diseuse de bonne aventure.jpg
Le Caravage - La Diseuse de bonne aventure

21C.3 Le Caravage - Bacchus.jpg
21C.3 Le Caravage - Bacchus.jpg (45.93 Kio) Vu 352 fois
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:12

21C.4 Le Caravage - Les Tricheurs.jpg
Le Caravage - Les Tricheurs

21C.5 Le Caravage - Jeune garçon mordu par un lézard.jpg
Le Caravage - Jeune garçon mordu par un lézard

21C.6 Le Caravage - Garçon avec un panier de fruits.jpg
Le Caravage - Garçon avec un panier de fruits
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:24

Je n'ai pas trouvé à quelle toile correspond l'esquisse de la 1ère case.

22.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg
22.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg (93.51 Kio) Vu 347 fois

La seconde case me semble faire un clin d'oeil aux Trois Grâces (Trois Grasses et Trois Garces :-D )

22.3 Jean-Jacques Pradier, Les Trois Grâces, Marbre, 1825, Paris, Musée du Louvre.jpg
22.3 Jean-Jacques Pradier, Les Trois Grâces, Marbre, 1825, Paris, Musée du Louvre.jpg (123.9 Kio) Vu 346 fois
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:26

26.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg
26.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg (104.79 Kio) Vu 346 fois

26.2  Le Caravage - Corbeille de fruits.jpg
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:28

Ces 3 cases, je n'ai pas trouvé, à quoi elles correspondent...

12.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg
12.1 Milo Manara - Le Caravage.jpg (86.56 Kio) Vu 347 fois
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:32

Je suppose que les 2 femmes en haut à droite, de la couverture du Tome 2 correspondent à une partie d'un tableau du Caravage. Mais lequel ?

23.1 Milo Manara - Le Caravave T2 (La Grâce), Couverture.jpg
Milo Manara - Le Caravage T2 (La Grâce), Couverture
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 07:36

J'avais dit que je ne connaissais pas les toiles du Caravage. C'était vrai. Ben, maintenant, je les connais. :-D

Et j'adore... cette maîtrise des couleurs et de la lumière, la palette du Caravage avec ses rouges... que du bonheur !!! :bravo:
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2022 08:50

Wonder Cathy a écrit:Ces 2 cases comptent à elles seules, 8 toiles du Caravage, 3 dans la 1ère, 5 dans la seconde. Je n'ai trouvé aucune des 3 toiles de la 1ère case, pourtant je pensais que celle au petit ange Amour au 1er plan serait facile à trouver, mais non, pareil pour celle du Christ. Nada, rien trouvé. :( Quant à celle du fond on a du mal à voir ce qu'il y a dessus (2 femmes, et un enfant en bas à droite...)


Normal, c'est pas des tableaux du Caravage, la scène se passe dans l'atelier du Cavalier d'Arpin (aka Giuseppe Cesari).

alors le tableau en cours de réalisation c'est Diane et Actéon :

Image



La Vénus et Cupidon c'est celle-ci:

Image


Le tableau à moitié caché c'est une Sainte-Cécile jouant de l'orgue (c'est nettement plus visible sur la version N&B de la BD) :

Image


par contre, je n'ai pas trouvé cette version du Christ mort soutenu par les anges.
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 10:21

Ah, ok, merci. Je pouvais toujours chercher :-D

J'ai essayé de trouver pour le tableau du christ. Mais comme pour toi, ça n'a rien donné..

Tu as les 2 versions de la BD, la couleur et la Noir et Blanc ?
Elle a l'air vraiment bien l'intégrale en Noir et Blanc. :-D
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2022 10:39

Wonder Cathy a écrit:Ah, ok, merci. Je pouvais toujours chercher :-D

J'ai essayé de trouver pour le tableau du christ. Mais comme pour toi, ça n'a rien donné..

pourtant cet ange bleu levant les yeux au ciel me dit vraiment quelque chose.

Tu as les 2 versions de la BD, la couleur et la Noir et Blanc ?
Elle a l'air vraiment bien l'intégrale en Noir et Blanc. :-D


je n'ai que l'intégrale N&B, en général je privilégie ce genre d'édition, et là pour le coup avec ce grand format elle est vraiment superbe.



Notons au passage combien les femmes de Manara s'éloignent des canons de beauté du XVIème siècle finissant et sont considérablement plus graciles que les compagnes de Diane sur le tableau de Cesari (dont il existe une version au musée de Valenciennes).
(d'ailleurs ici il y a un anachronisme, cet tableau ne fut créé que 10 ans après le passage de Caravage chez l'Arpin)
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 12:32

Les canons de beauté semblent être restés les même jusque fin XIXe quand on voit les femmes peintes par Renoir, ou peut-être était ce parce-que cela correspondait aux canons de beauté de Renoir.

L'évolution des canons de beauté est liée à l'argent, à la position sociale. Avant, comme la nourriture n'était pas abondante, et manquait aux classes sociales les plus pauvres, il était bien vu d'avoir de l'embonpoint, cela montrait que l'on appartenait à une classe aisée. La minceur d'aujourd'hui était vue comme de la maigreur, et signe de mauvaise santé, de malnutrition. Cela faisait pauvre.

Tandis qu'à présent en Occident, où la plus grande part de la population mange à sa faim, et surconsomme même, c'est cela qui fait que les canons de beauté se sont inversés. Presque tout le monde peut avoir de l'embonpoint. Cela ne permet plus de se distinguer socialement, puisque c'est à la portée de tout le monde.

En revanche, ce qui fait aisé, classe sociale supérieure, aujourd'hui, c'est la minceur. Nous ne sommes pas égaux face à la minceur. Les classes les plus pauvres sont plus touchées par la mal bouffe, moins chère qui fait grossir. Tandis, que les plus riches peuvent faire des choix alimentaires plus onéreux pour manger de meilleurs aliments, ce qui aide à la minceur. Les classes les plus aisées peuvent avoir leurs profs de gym, leurs coachs, leurs nutritionnistes, etc faire plus d'activités physiques et sportives, bien encadrées pour garder une ligne impeccable. Cela est un peu devenu un signe extérieur de richesse...

Idem pour la peau blanche et le bronzage. Avant, les classes aisées, faisaient attention à ne pas s'exposer au soleil. Avoir la peau bronzée était signe de pauvreté. Les paysans qui passaient leurs journées dehors dans les champs avaient la peau bronzée. Il fallait se distinguer d'eux par une peau blanche. Puis, les choses se sont inversées à mesure, que le secteur primaire était remplacé par le secondaire et le tertiaire, un travail qui se fait à l'intérieur, où l'on ne prend pas le soleil. Le bronzage est désormais l'apanage des classes les plus aisées, un signe que l'ont se paye des vacances dans des endroits ensoleillés (et sinon il y a les UV, lol), qu'ont peut partir plus souvent en vacances, parce-qu'on en a les moyens financiers...
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2022 12:33

ayé, j'ai trouvé le tableau manquant du Cavalier d'Arpin dans un musée de Milan :

d'arpin.jpg
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 15:07

:ok: Ah, oui, cool !

Ça me dit vaguement quelque chose ce tableau. Mais bon, il y a eu tellement de tableaux avec le christ que je ne sais plus...
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2022 15:19

je pense que l'ange du milieu est une réminiscence d'un autre tableau plus connu, mais sinon c'est une toile plutôt obscure d'un peintre à la renommée limitée, il n'y a qu'une seule image de ce tableau sur le net, dans les archives Zeri, chopée en 97 chez un antiquaire de Milan, c'est loin d'être un classique.
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 16:27

Le regard de l'ange vers le haut correspond à une autre toile, où il y a ce même regard... Mais je ne sais pas laquelle... Je l'ai déjà vu, j'en suis quasiment sûre.
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 16:42

J'y suis. C'est le regard du Saint-Sébastien de Guido Reni, (vers 1615), avec un visage et un port de tête quasiment semblables.

Ce serait intéressant de savoir quand la toile du Cavalier d'Arpin a été peinte.

Guido Reni - Saint-Sébastien, vers 1615.jpg
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2022 16:47

Wonder Cathy a écrit:J'y suis. C'est le regard du Saint-Sébastien de Guido Reni, (vers 1615), avec un visage et un port de tête quasiment semblables.

Ce serait intéressant de savoir quand la toile du Cavalier d'Arpin a été peinte.



daté de 1599. et Guido Reni fut l'élève du Cavalier peu après cette date.
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 18/08/2022 23:06

Olaf Le Bou a écrit:
Wonder Cathy a écrit:J'y suis. C'est le regard du Saint-Sébastien de Guido Reni, (vers 1615), avec un visage et un port de tête quasiment semblables.

Ce serait intéressant de savoir quand la toile du Cavalier d'Arpin a été peinte.



daté de 1599. et Guido Reni fut l'élève du Cavalier peu après cette date.

Alors c'est l'élève qui s'est inspiré du maître.

Il semble que Guido Reni, ait été plus connu que son maître et laissa plus d'oeuvres à la postérité, dont son St-Sébastien qui compte parmi les plus connus des St-Sébastien représentés en peinture. En tout cas, c'est celui de Reni, que Mishima a pris comme modèle pour se mettre en scène en Saint-Sébastien, dans une photo qui reste gravée dans nos mémoires.

Mishima - Le martyre de Saint Sébastien (photographie de Eikoh Hosoe).jpg
Mishima - Le martyre de Saint Sébastien (photographie de Eikoh Hosoe).jpg (190.24 Kio) Vu 190 fois
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Re: Manara, cases et peintures, Revoir les étoiles, Caravage...

Messagede Wonder Cathy » 16/09/2022 00:53

Je vais bientôt lire la BD sur Le Caravage. J'ai feuilleté vite fait. Il y en a plein des tableaux du Caravage dedans. Aussi je viendrai poster ici quand j'aurai lu les 2 tomes. ça complètera le fil. :)
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