Macronistan VIII - Deux Jours à tuer

[Sysy77]

Message précédent :

Les principes de la 5e république sont bâtis sur un socle de 2 grands partis rivaux, gauche et droite, qui s'affrontent avec l'un des deux qui a nécessairement la majorité. Ces mêmes principes coincent totalement avec une fragmentation du nombre de partis. Le prochain président, quel qu'il soit, vivra aussi un enfer sans réformer les structures afin de permettre de fonctionner via des coalitions, qui ne soient pas juste de façade le temps des élections.

La phrase en gras est fausse.
La Vème république n'a pas été constituée sur le principe d'une nécessaire majorité absolue.

Les premières élections législatives de 1962 ont conduit à une majorité absolue qui fut une vraie surprise pour tous les partis à l'époque. Le fait majoritaire est devenu ensuite une règle tacite entre les électeurs, les partis et les institutions, et à laquelle tout le monde est devenu accro au point d'en faire une exigence sine qua non de toute décision politique et de ne plus savoir fonctionner sans.

Un article de lemonde.fr l'explique très bien :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/09/09/comment-la-majorite-absolue-est-devenue-la-drogue-dure-du-monde-politique-en-france_6640159_3232.html (article abonné)

La culture du compromis s'est perdue entre 1962 et aujourd'hui, mais la Vème pourrait très bien se remettre à fonctionner si tout le monde faisait son deuil du fait majoritaire en se remettant à respecter l'esprit plus que la lettre de la constitution, en responsabilité, et avec des accords de circonstances, des discussions texte après texte, etc...

Par exemple, le gouvernement et la coalition minoritaire du centre ont utilisé, pour l'adoption de la réforme de retraites - on y revient - TOUS les subterfuges et possibilités d'obstruction aux oppositions et de passage en force offerts par la constitution et les règles de fonctionnement du parlement, jusqu'au 49.3.
Et pourtant, les partis de l'opposition, pourtant unis sur leur rejet commun de ce texte là et qui représentaient bien la majorité des électeurs à ce moment-là, ne les ont pas censurés à cause de leurs divisions SUR D'AUTRES SUJETS et par calculs politicards, et le conseil constitutionnel n'a pu que valider la loi car aucune infraction n'avait été commise.

[euh... si vous le dites]

Ce que j'essaie de t'expliquer c'est que le bloc de droite va finir par s'allier au RN, ils n'auront pas le choix si ce que tu appelles pudiquement le "bloc de gauche" (pour ne pas dire à majorité d'extrême gauche) se reforme
Ca ne se fera pas au 1er tour, mais au deuxième tour, je pense que ça se fera , ne serait ce que pour faire les castors contre l'extrême gauche
Retailleau n'arrive pas à museler sa base sur le sujet, il utilise des périphrases comme "pas une voix pour la gauche" , mais certains de ses lieutenants ont déjà ouvertement déclaré qu'ils le feraient

Ben oui, ça, j'ai déjà bien compris que la droite va s'allier à l'extrême-droite dans une alliance de la honte.
Ce que je récuse par contre, c'est qu'il s'agisse d'une fatalité. La droite a le choix de faire autre chose. Il faut juste que le monde politique français apprenne à faire des compromis, comme ça se fait dans la plupart des démocraties occidentales.

Et sinon, LFI, ce n'est pas de l'extrême-gauche. Ca, c'est une invention de la droite et de tous les milieux de pouvoir qui crient au loup. LFI, c'est juste un retour vers une véritable gauche. On peut aimer ou pas, c'est pas la question, mais ce n'est pas de l'extrême-gauche. Ce n'est juste pas celle qui se fait passer pour la gauche mais n'est qu'au-mieux du centre-gauche et sans doute en fait bien plus du centre-droit. Cette gauche gestionnaire qui depuis plus de 30 ans a tout trahi mais qui pourrait, elle, très bien nouer des alliances avec une droite modérée qui aurait renoncé à s'allier avec l'extrême-droite. Alors oui, ça fait un peu consensus mou et dans un pays qui coupe la tête de son roi, ça fait demi-molle mais bon...

[Anianka]

oui oui la droite a pas le choix que de s'allier avec les fachos , tout ca pour protéger les milliardaires ..
ca fait longtemps qu'ils sont en pratique alliés avec le RN, juste qu'ils commencent a le reconnaitre

y a fort à parier qu'il nomme un gouvernement de bureaucrates, avec aucun cador d'aucun parti et qu'il fasse miroiter a tout le monde des concessions alors qu'en réalité son unique but sera d'empecher toute reforme fiscal ou social, qui est pourtant souhaitée par les 2/3 de la population et l'assemblée

[bdmaniak]

Bon clairement il veut gagner du temps.

INFO LE PARISIEN. Le chef de l’État envisage de reconduire Sébastien Lecornu à Matignon. Il reçoit cet après-midi les chapeaux à plume du bloc central pour exposer ses plans. En cas de désaccord, il n’exclut pas de recourir à une nouvelle dissolution.

[Anianka]

Bon clairement il veut gagner du temps.

INFO LE PARISIEN. Le chef de l’État envisage de reconduire Sébastien Lecornu à Matignon. Il reçoit cet après-midi les chapeaux à plume du bloc central pour exposer ses plans. En cas de désaccord, il n’exclut pas de recourir à une nouvelle dissolution.

la seule chance qu'ils soit pas censuré au bout de 1j c'est qu'il inclue des ministres RN

[marone222]

Bon clairement il veut gagner du temps.

INFO LE PARISIEN. Le chef de l’État envisage de reconduire Sébastien Lecornu à Matignon. Il reçoit cet après-midi les chapeaux à plume du bloc central pour exposer ses plans. En cas de désaccord, il n’exclut pas de recourir à une nouvelle dissolution.

la seule chance qu'ils soit pas censuré au bout de 1j c'est qu'il inclue des ministres RN

Non, s'il y a un accord LR, bloc central, PS, il n'y aura pas besoin des 2 extrêmes (RN et LFI), qui promettent de censurer systématiquement. si c'est le cas, il y aura suspension de la réforme des retraites (puisque c'est le point bloquant)

[Anianka]

Bon clairement il veut gagner du temps.

INFO LE PARISIEN. Le chef de l’État envisage de reconduire Sébastien Lecornu à Matignon. Il reçoit cet après-midi les chapeaux à plume du bloc central pour exposer ses plans. En cas de désaccord, il n’exclut pas de recourir à une nouvelle dissolution.

la seule chance qu'ils soit pas censuré au bout de 1j c'est qu'il inclue des ministres RN

Non, s'il y a un accord LR, bloc central, PS, il n'y aura pas besoin des 2 extrêmes (RN et LFI), qui promettent de censurer systématiquement. si c'est le cas, il y aura suspension de la réforme des retraites (puisque c'est le point bloquant)

un accord qui va de LR (qui soutient ouvertement le RN contre le PS et les écolos) et le PS ... il faudrait que le PS soit encore plus con que je le pensais ...

[marone222]

Dans cette hypothèse, LR ne participerait sans doute pas, avec un accord de non-censure (comme le PS avec Bayrou).
De toute manière, on ne peut avancer avec le RN et LFI...le RN veut une dissolution pour gagner davantage de sièges et LFI tourne en boucle sur la destitution/démission de Macron pour maximiser les chances de Méluche lors de présidentielles anticipées. Il est vrai que "papy zinzin" a pris un gros coup de vieux (physiquement)..va savoior dans quel état il sera en 2027...

[ubr84]

Macron va suspendre la réforme des retraites et réussir à se faire censurer par ses propres députés

[Brian Addav]

Dans cette hypothèse, LR ne participerait sans doute pas, avec un accord de non-censure (comme le PS avec Bayrou).
De toute manière, on ne peut avancer avec le RN et LFI...le RN veut une dissolution pour gagner davantage de sièges et LFI tourne en boucle sur la destitution/démission de Macron pour maximiser les chances de Méluche lors de présidentielles anticipées. Il est vrai que "papy zinzin" a pris un gros coup de vieux (physiquement)..va savoior dans quel état il sera en 2027...

Le RN veut une dissolution parce qu'il pense pouvoir avoir une majorité et ainsi pouvoir balancer une loi d'amnistie pour Marine.
LFI veut une démission de Manu parce que c'est la seule vraie façon de pouvoir avancer.
Tout est bloqué par un seul homme depuis la dernière législative, Macron.

[marone222]

Dans cette hypothèse, LR ne participerait sans doute pas, avec un accord de non-censure (comme le PS avec Bayrou).
De toute manière, on ne peut avancer avec le RN et LFI...le RN veut une dissolution pour gagner davantage de sièges et LFI tourne en boucle sur la destitution/démission de Macron pour maximiser les chances de Méluche lors de présidentielles anticipées. Il est vrai que "papy zinzin" a pris un gros coup de vieux (physiquement)..va savoior dans quel état il sera en 2027...

Le RN veut une dissolution parce qu'il pense pouvoir avoir une majorité et ainsi pouvoir balancer une loi d'amnistie pour Marine.
LFI veut une démission de Manu parce que c'est la seule vraie façon de pouvoir avancer.
Tout est bloqué par un seul homme depuis la dernière législative, Macron.

Non, le RN sait très bien qu'ils ne peuvent obtenir une majorité, y compris avec Ciotti (tous les sondages le montrent bien au-delà de la marge d'erreur). La cour d'appel va trancher l'été 26 sur le cas de MLP
Quant à LFI, sois honnête, tu sais très bien que leur unique objectif est de porter Méluche à la Présidence. D'ailleurs, en admettant que sur un malentendu il devienne président, il n'aurait pas de majorité à l'AN Re-blocage

[Anianka]

donc en gros un gouvernement dont le seul objectif est de ne rien faire et de ne pas être censuré, comme ceux d'avant, qui se sont fait censurer ...

[Brian Addav]

D'ailleurs, en admettant que sur un malentendu il devienne président, il n'aurait pas de majorité à l'AN Re-blocage

S'il devient président, ou si q1 issu de LFI-Union Populaire le devient, tu peux être sûr que ça se fait dans une dynamique où automatiquement ils récupèrent la majorité à l'Assemblée après des législatives.

[choregraphe]

ils n'ont pas rien fait le bilan bayrou sans vote

Modif indemnisation du chômage

médicaments et forfait soins modifiés

décret Cumcum publié a l'inverse de ce qu'a voté l'assemble et ca c'est de loin le plus insupportable par des donneurs de leçon de démocratie

je préfère qu'il n'y ai personne que les menteurs tricheurs actuels

[marone222]

D'ailleurs, en admettant que sur un malentendu il devienne président, il n'aurait pas de majorité à l'AN Re-blocage

S'il devient président, ou si q1 issu de LFI-Union Populaire le devient, tu peux être sûr que ça se fait dans une dynamique où automatiquement ils récupèrent la majorité à l'Assemblée après des législatives.

Nous ne sommes plus dans une configuration politique bi-polaire. Rien ne dit que cette "dynamique" fonctionnerait, au contraire...surtout si c'est Méluche, personnalité clivante, qui était élu (encore une fois sur un malentendu ) Et LFI ne soutiendra qu'un seul candidat, Méluche...tu sais bien qu'il n'y aura ni primaire chez LFI, ni candidat unique à gauche. Sauf si son état de santé devait se dégrader d'ici début 27 et que les cartes à gauche étaient redistribuées

[choregraphe]

j'imagine la tête de tous si papy zinzin au dernier moment laisse la place a un autre, mais pour que cela fonctionne il faut qu'il continue attirer les foudres sur lui le plus longtemps possible

[marone222]

Il ne le fera jamais tout comme Macron ne démissionnera jamais. C'est bien leur point commun : un melon, un ego surdimensionné. Méluche se prépare depuis des années à la présidence avec un appareil 100% dédié à cette cause

[toque]

LFI veut une démission de Manu parce que c'est la seule vraie façon de pouvoir avancer.

La seule solution pour avancer c'est une constituante.

[Anianka]

Il ne le fera jamais tout comme Macron ne démissionnera jamais. C'est bien leur point commun : un melon, un ego surdimensionné. Méluche se prépare depuis des années à la présidence avec un appareil 100% dédié à cette cause

si Mélenchon est élu président, la première chose qu'il fera sera de faire un réferendum pour changer la constitution et passer en 6eme republique, vu les changements qui seront proposés.
et vu le bordel actuel, ce referendum aurait facilement la majorité

[Brian Addav]

D'ailleurs, en admettant que sur un malentendu il devienne président, il n'aurait pas de majorité à l'AN Re-blocage

S'il devient président, ou si q1 issu de LFI-Union Populaire le devient, tu peux être sûr que ça se fait dans une dynamique où automatiquement ils récupèrent la majorité à l'Assemblée après des législatives.

Nous ne sommes plus dans une configuration politique bi-polaire. Rien ne dit que cette "dynamique" fonctionnerait, au contraire...surtout si c'est Méluche, personnalité clivante, qui était élu (encore une fois sur un malentendu ) Et LFI ne soutiendra qu'un seul candidat, Méluche...tu sais bien qu'il n'y aura ni primaire chez LFI, ni candidat unique à gauche. Sauf si son état de santé devait se dégrader d'ici début 27 et que les cartes à gauche étaient redistribuées

Pf...

Pour que Méluche ou Mr LFI soit élu, faut qu'il passe le premier tour. C'est possible. On l'a vu la dernière fois.

Et ça veut dire quoi un LFI au second tour.

Hyp :

LFI vs RN. Là, tu peux me dire Méluche tête de con etc, au final, il y aura un Front Républicain, malgré les médias, malgré tout ce que tu veux.

LFI vs LR Faux gauchiste je sais pas quoi. Là tu auras un Front Républicain médiatique anti mélenchon, ou anti LFI.

Mais dans les deux cas, ce qui jouera, c'est le programme de l'Union Populaire qui sera posé sur la table. Car eux ont un programme. Le RN n'en a pas, et les autres non plus, et ça pèsera lourd à un moment ou un autre.

Et si Mélenchon ou Mr LFI arrive à se faire élire, ce ne sera jamais sur un malentendu. Ce sera parce qu'il aura engendré une dynamique. Une dynamique anti RN que l'on retrouvera dans les législatives, ou une dynamique portée par un projet, qui se confirmera de la même manière.

En 2024, c'est la combo des deux qui amènent le NFP en tête. Un, le front républicain contre le RN, suite à la victoire de ce dernier aux européennes, et le programme commun.

Et n'oublions jamais la dynamique démographique. Les vieux qui votent à droite, ils meurent, alors que côté jeunesse, on va se prendre toute une génération de gamins qui ont grandi sous dix ans de macronisme, autant te dire ceux là, en terme de gauchiasse, ils vont nous faire passer nous les vieux cons de gauche du forum pour des centristes mous comme jamais.

LFI veut une démission de Manu parce que c'est la seule vraie façon de pouvoir avancer.

La seule solution pour avancer c'est une constituante.

Bin oui, mais ils sont les seuls à l'avoir dans leur programme. Donc.
Et ça ça fait partie du projet qui portera la dynamique dont je parle plus haut.

(comme le dit Anianka)

[Anianka]

LFI vs RN. Là, tu peux me dire Méluche tête de con etc, au final, il y aura un Front Républicain, malgré les médias, malgré tout ce que tu veux.

je te trouve optimiste, des la prochaine chute de gouvernement ,toute la facho sphère, les médias de Bolloré en tête, n'auront qu'un mot d'ordre : dire que NFP c'est des extrémistes dangereux, racistes et qui veulent la mort des gentils français de souche (blanc, blonds et catholiques) etde l'économie (surtout des riches)
et pendant toute la campagne qui suivra, tu auras tous les soit disant politiques de droite modérée qui s'acharneront sur le NFP en disant que le RN c'est pas si mal ...
et a mon avis, ca va etre compliqué dans les urnes si toute la droite bascule chez les fachos ...
par contre dans tous les cas, au niveau national, la droite classique vaudra plus un clou ...