Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[nexus4]

Message précédent :

68% des Français, soit près de sept français sur dix

Pour les mal comprenants

[dod]

C'est juste les plus grosse manifestation de l'histoire des mouvement sociaux en France ...

Et ?? J'ai pas eu le sentiment que ça impressionait plus que ça qui que ce soit

Et bien c'est qu'il y a un problème quelque part.
Tu ne peux pas avoir 70% des électeurs contre un texte, l’ensemble des corps intermédiaire contre le texte, le parlement contre le texte ; Et passer une loi. C'est pas possible, quelque chose ne va pas.

sur ce point et en hors sujet si beaucoup condamnent le recours au 49.3 par Macron je n'en ai pas beaucoup vu remettre en cause le principe même de cet article c'est là que réside le problème il me semble il est inconcevable que l'on court-circuite de la sorte un parlement

Tant qu'il y a de l'essence , du courant , des trains et des transports et des marchandises dans les magasins ça sert juste à faire des stat

Des port sont bloqués, les grandes villes croulent sous les déchet, des raffineries sont bloqués, il y a des menaces sérieuse sur la bonne tenu du BAC demain, Paris est en feux tous les soirs, une mairie de Lyon a était saccagé, et j'en oublie.
Je ne me réjoui pas du tout de ces événements. Je les regrette même.
Je ne pense pas qu'il ne se passe rien en France actuellement, et j'ai bien peur que ce soit très loin d'être fini.

oui oui l'info est arrivée en Belgique , Fanche , pour les ports et les raffineries ( 2 ou 3 je pense) et surtout Paris on sait que ça croule sous les déchets et que les réquisitions débutent ....

mais je t'avoue que que je m'attendais "à plus" vu le soutien massif de l'opinion je voyais la France complétement à l'arrêt, complétement et dans tous les secteurs mais c'était veille de we la suite de la semaine va sûrement être différente

Pour le "feu" à paris de ce que j'ai entendu c'est 4 à 5000 personnes très engagées voire très politisées est-ce vraiment révélateur ?

[dod]

Je sais
Et je comprends qu'il n'a peut être pas toutes les infos. Et en même temps un point de vue extérieur à la France c'est intéressant.

Et puis j'aime bien discuter avec Dod

laisse il est jaloux

[rahoul]

Imaginons que la motion de censure passe.

Élisabeth Borne est forcée de démissionner.
Macron la clone 1er ministre d'un autre gouvernement dans la foulée....

[toque]

Imaginons que la motion de censure passe.

Élisabeth Borne est forcée de démissionner.
Macron la clone 1er ministre d'un autre gouvernement dans la foulée....

Oui c'est possible. Mais la loi saute. Et c'est ce que réclame le mouvement sociale.

J'ai regardé Laurent Berger hier soir et je le rejoins complétement sur l'analyse. On essaie de transformer des revendications sociales en revendication politique. C'est un piège.
L'intersyndicale réclame le retrait de cette loi, rien d'autre.

De toute façon cette motion de censure ne passera pas.

[ubr84]

Brian, je suis à 100% d'accord avec tout ce que tu dis et tes commentaires sur les images.
Et merci des liens et de les poster

Mais mais mais, malheureusement rien de nouveau
Ces images là on en avait des 10 fois pires en 2019 avec les GJ
Ces images là on en avait les mêmes en 2016 avec la loi travail sous Hollande

J'ai un peu de difficultés à imaginer que cela puisse avoir un débouché politique ou mettre en péril Macron du haut de sa tour d'ivoire

Je me complète

Ce qui est intéressant par contre c'est de constater que depuis janvier tout est calme, le maintien de l'ordre est exemplaire en manif : pas de nasse, pas de violence.
Là ça se tend.

Du fait des manifestants ? De la police ? Des deux ?
J'ai pas mal entendu que le gouvernement réfléchit en séquences politiques, là c'est passé ils considèrent que la séquence doit se clore et passer à la suite.
Que ces violences soient pensées comme un essai d'arrêter le mouvement social ne m'étonnerai pas

[ubr84]

Imaginons que la motion de censure passe.

Élisabeth Borne est forcée de démissionner.
Macron la clone 1er ministre d'un autre gouvernement dans la foulée....

Borne est là depuis le début comme un fusible pour cette loi. Macron n'a aucun intérêt à la garder.
Je l'avais dit à l'époque elle subit la "falaise de verre".

On connais tous le plafond de verre -> les femmes n'atteignent pas les postes à haute responsabilité
La falaise de verre c'est le fait de donner un poste à une femme juste avant la catastrophe, comme ça c'est elle qui l'assume. Elle fait son job quelques moi, prend les coups, puis dégage pour laisser la place à un bonhomme...

On a là un exemple parfait du concept

[toque]

sur ce point et en hors sujet si beaucoup condamnent le recours au 49.3 par Macron je n'en ai pas beaucoup vu remettre en cause le principe même de cet article c'est là que réside le problème il me semble il est inconcevable que l'on court-circuite de la sorte un parlement

Je me permet de partager l'interview d'un maitre de conférence en droit constitutionnel. Cela en parle bien à mon sens.



Bon malheureusement c'est entrecoupé de prise de parole politique moins intéressante.

Pour le "feu" à paris de ce que j'ai entendu c'est 4 à 5000 personnes très engagées voire très politisées est-ce vraiment révélateur ?

Les gilets jaune violent n'était pas beaucoup plus nombreux et par la violence ils ont fait reculer le gouvernement.
C'est malheureux mais c'est comme ça.

[Brian Addav]

https://twitter.com/CPolF5/status/1637524082924175360

Laurent Berger, hier. Ce dont parlait Toque.

[marone222]

Des port sont bloqués, les grandes villes croulent sous les déchet, des raffineries sont bloqués, il y a des menaces sérieuse sur la bonne tenu du BAC demain, Paris est en feux tous les soirs, une mairie de Lyon a était saccagé, et j'en oublie.
Je ne me réjoui pas du tout de ces événements. Je les regrette même.
Je ne pense pas qu'il ne se passe rien en France actuellement, et j'ai bien peur que ce soit très loin d'être fini.

Paris est en feu ?
Des manifs spontanées de quelques centaines de personnes, ça ne met pas une ville de 2M d'habitants en feu.
Comme dirait Nexus, pour les mal-comprenants, 200 sur 2M, c'est 0,01%...
Tu devrais venir à Paris et te faire ta propre opinion...

[ubr84]

https://twitter.com/CPolF5/status/1637524082924175360

Laurent Berger, hier. Ce dont parlait Toque.

Impressionnant de regarder Panosyan-Bouvet, elle acquiesce à tout
On sent qu'elle est d'accord avec Berger, mais qu'elle doit défendre l'inverse.

Quand il dit "le vote de [lundi] n'est pas un vote de la réforme, c'est autre chose" elle dit "oui"
Quand il dit "l'argument faux d'après-demain sera : "regardez ça a été voté par les parlementaires"." elle murmure son assentiment en hochant la tête et dit "[oui cet argument n'est] pas tout à fait vrai"

Ils se foutent de notre gueule, le savent, l'assument ouvertement sur les plateaux.

Je pense que les conséquences politiques pourront peut être se trouver chez LREM, certains vont peut être en avoir marre de soutenir les éléments de langage tout pété et insoutenables à longueur de temps.

[nexus4]

Le fait du jour, c'est quand même que le deuxième prénom de Charles de Courson est Amédée.

[Brian Addav]

Des manifs spontanées de quelques centaines de personnes, ça ne met pas une ville de 2M d'habitants en feu.

Du coup en arrêtant chaque jour environ 200 personnes ça va vite être réglé.
Sans parler de l'utilisation de milliers de flics.

On se demande pourquoi on en parle du coup....

[Mirdhynn]

https://twitter.com/CPolF5/status/1637524082924175360

Laurent Berger, hier. Ce dont parlait Toque.

Impressionnant de regarder Panosyan-Bouvet, elle acquiesce à tout
On sent qu'elle est d'accord avec Berger, mais qu'elle doit défendre l'inverse.

Quand il dit "le vote de [lundi] n'est pas un vote de la réforme, c'est autre chose" elle dit "oui"
Quand il dit "l'argument faux d'après-demain sera : "regardez ça a été voté par les parlementaires"." elle murmure son assentiment en hochant la tête et dit "[oui cet argument n'est] pas tout à fait vrai"

Ils se foutent de notre gueule, le savent, l'assument ouvertement sur les plateaux.

Je pense que les conséquences politiques pourront peut être se trouver chez LREM, certains vont peut être en avoir marre de soutenir les éléments de langage tout pété et insoutenables à longueur de temps.

Je suis pas sur qu'ils l'assument tous. On les sent tous gênés aux entournures quand même.
Aprés l'appel de la gamelle sera surement le plus fort, mais on sent qu'il s'est passé un truc qu'ils ne voulaient pas forcément

[nexus4]

L'argumentation de Berger est imparable. Et énoncé avec le plus grand calme.
Pareil pour la suite qui doit trainer dans un autre touit.

[ubr84]

Paris est en feu ?
Des manifs spontanées de quelques centaines de personnes, ça ne met pas une ville de 2M d'habitants en feu.
Comme dirait Nexus, pour les mal-comprenants, 200 sur 2M, c'est 0,01%...
Tu devrais venir à Paris et te faire ta propre opinion...

Autant je suis d'accord que Paris n'est pas "en feu".
Autant je te retourne ta pique à Toque -> tu devrais venir en manif et te faire ta propre opinion...

Jeudi soir à la concorde il n'y avait pas "quelques centaines" de personnes. Samedi non plus à mon avis...

Les manifs spontanées à quelques centaines doivent s'ajouter aux manifs programmées, aux grévistes etc.
C'est assez fallacieux d'essayer de minimiser comme tu le fais là.

[Brian Addav]

Pourquoi fallacieux ? Il aligne les éléments de langage. Tout simplement.

[ubr84]

Pourquoi fallacieux ? Il aligne les éléments de langage. Tout simplement.

100 + 150 + 200 + 90 + 100 +...

=

[marone222]

Paris est en feu ?
Des manifs spontanées de quelques centaines de personnes, ça ne met pas une ville de 2M d'habitants en feu.
Comme dirait Nexus, pour les mal-comprenants, 200 sur 2M, c'est 0,01%...
Tu devrais venir à Paris et te faire ta propre opinion...

Autant je suis d'accord que Paris n'est pas "en feu".
Autant je te retourne ta pique à Toque -> tu devrais venir en manif et te faire ta propre opinion...

Jeudi soir à la concorde il n'y avait pas "quelques centaines" de personnes. Samedi non plus à mon avis...

Les manifs spontanées à quelques centaines doivent s'ajouter aux manifs programmées, aux grévistes etc.
C'est assez fallacieux d'essayer de minimiser comme tu le fais là.

Je ne minimise pas, je suis factuel. Ce qui est fallacieux c'est de laisser entendre que la capitale est en feu et sous un climat insurrectionnel.
Alors oui, c'était tendu à Concorde jeudi soir, mais c'était très localisé. J'étais de sortie ce soir vers Opéra/Pyramides (à 500m environ), on entendait bien les sirènes mas les terrasses et bars étaient bondés, ça rigolait et picolait bien...
Cela pourrait s'amplifier dans les jours/semaines à venir, mais force est de constater que pour l'instant la vie continue normalement à Paris...

[Mirdhynn]

Nan mais les gras si les chiffres annoncés sont exavts: 4000 personnes, vous vous enflammez

[toque]

Je ne minimise pas, je suis factuel. Ce qui est fallacieux c'est de laisser entendre que la capitale est en feu et sous un climat insurrectionnel.
Alors oui, c'était tendu à Concorde jeudi soir, mais c'était très localisé. J'étais de sortie ce soir vers Opéra/Pyramides (à 500m environ), on entendait bien les sirènes mas les terrasses et bars étaient bondés, ça rigolait et picolait bien...
Cela pourrait s'amplifier dans les jours/semaines à venir, mais force est de constater que pour l'instant la vie continue normalement à Paris...

Tu surinterprétes ce que j'écris. Je n'ai jamais dis qu'il y avait un climat insurrectionnel à Paris.
Paris en feu c'est peut être trop global comme formule, ok.
Je reformule. Il y a des violences et des incendies tous les soirs dans Paris depuis jeudi. C'est suffisamment factuel pour toi ?

Mais bon dans une énumération c'est plus lourd à écrire et à lire que "Paris en feu"