LUCKY LUKE par Achdé et JUL

[Remember]

Message précédent :

Non, désolé, tu peux sortir toutes les conneries que tu veux, ce n'est pas du pur copiage.
Superpose les dessins, et tu verras deux dessins différents.

Désolé. Le mec il reprend Lucky, donc il dessine Lucky comme Morris.
Comme Conrad dessine Asterix comme Uderzo.
Comme X, Y, Z dessinent Blake et Mortimer comme Jacobs.
Comme Pellejero dessine Corto comme Pratt.

Mais chacun avec leur particularité.

Ah mais non, c'est pas de la susceptibilité. C'est de l'énervement de voir des vieux cons comme toi venir pourrir tous les topics de bd classique au son du "truc il sait pas dessiner", "la bagnole na na na", "de mon temps"...

exactement, c'est énervant et lourd a force ! D'autant plus venant de la part de personne "qui n’achètent plus de BD depuis des lustres" et qui donc ne savent pas de quoi ils parlent !
Et ils contaminent tous les topics !
c'est à vomir !

[Pardeilhan]

D'autant plus venant de la part de personne "qui n’achètent plus de BD depuis des lustres" et qui donc ne savent pas de quoi ils parlent !
Et ils contaminent tous les topics !
c'est à vomir !

--- on peut les lire sans les acheter...
On peut même écouter de la musique sans en acheter !
C'est fou ! on est au XXIe siècle, c'est fou !

.

[alambix]

Sinon, pour recentrer le débat, lu ce nouveau Lucky Luke et c'est bien plan plan.

Pourtant y'avait de quoi faire. Mais à en vouloir en faire trop niveau scénario, à vouloir trop en mettre partout, ça devient indigeste.

Et c'est pas la faute d'Achdé, vu le matos en entrée, il fait ce qu'il peut (et quand je lis qu'il a en plus coupé mal...).

Je connais pas le reste de la production de Jul, mais le rythme bordel. Y'avait quand même qq scènes à mettre en exergue, pas juste à aligner. Et on a l'impression que ça ne respire jamais au bon moment, ou que le type se refuse à user de l'ellipse).

C'est dommage, y'avait de quoi faire. (bis repetita)

Bah dis-donc, on a exactement le même avis pour une fois !
En sans parler de problème de perspective !

Comme je l'ai dis, c'est le gros problème de Jul : il choisit des sujets de sociétaux bien trop gros pour lui, et n'en sort que des banalités. C'est pas mauvais, c'est juste très moyen.
Encore une fois : laissez Achdé seul aux manettes sur un album, je suis sûr qu'il se ferait plaisir et pourrait enfin dessiner le Lucky Luke dont il rêve ! Il a prouvé sur Kid Lucky qu'il sait se débrouiller seul.

Je suis certain pourtant que çà n'arrivera pas, Jul ayant la "carte". Mais pour moi, JUL sur LL, c'est une très grosse déception.

[Remember]

Je suis certain pourtant que çà n'arrivera pas, Jul ayant la "carte". Mais pour moi, JUL sur LL, c'est une très grosse déception.

Jul m'avait bien plut sur son premier LL, mais c'est vrai que c'est un effet pétard mouillé sur les suivants.
c'est pas une sombre bouse (contrairement à un un certain individu qui se reconnaitra ici ), mais ça décolle pas !
Je préférais quand le scénariste changeait à chaque tome finalement. Au moins on avait des chances d'avoir de temps en temps des trucs qui tiennent la route pour un LL (et en effet, laisser sa chance à Achdé au moins pour un tome ça pourrait être intéressant)
On évoque toujours la période Goscinny, mais on a eu de belles histoires avec d'autres aussi. J'ai une affection particulière pour certains tomes de Fauche et Leturgie par exemple. C’était rythmé, l'histoire avançait, tout en étant drôle.

Jul, son gros mérite, c'est d’être médiatisé.
Il se repose un peu trop sur ça
Dommage, car comme dit plus haut j'avais bien apprécié sa terre promise

[Brian Addav]

Mais le pire, c'est qu'il y a plein de bonnes idées dans cet album.

[scubby]

Je rejoins aussi les avis. Que l'éditeur ait choisi de de simplifier le processus et de s'orienter vers les grands thèmes sociologiques plutôt que vers les faits divers (qui mis ensemble restituaient toutefois une belle image de la société) n'est en soi pas une mauvaise idée, même si je considère ceci comme un nivellement vers le bas (comprendre: les lecteurs ne seraient-il plus à même de comprendre de 2e degré?). Et je n'ose pas imaginer le cahier des charges: l'éditeur balance un gros thème sociologique avec comme contraintes d'y mettre les personnages emblématiques. Pour moi un retour vers les faits divers / éléments de la petite histoire du Far West devrait être opéré. Qui a un tant soi peu voyager par là bas se rend compte qu'il y aurait matière à écrire encore de nombreux volumes. Par contre, Achdé, rien à redire non plus.

Pour revenir à Goscinny: j'ai vu hier soir au ciné la palme d'or 2022 "Triangle of sadness" et il y longtemps que je n'avais pas vu un scénario aussi "goscinnien" avec cette critique acerbe de la société ou riches comme pauvres s'en prends plein la figure avec humour (p.ex. des scènes comme l'ultra-riche qui à malgré tout un coeur (en zigouillant un animal) ou encore celle où le black accuse le blanc de raciste].

[friks]

Ce qui est pathétique (hormis le "scénario") c'est la réaction de certains. Quand je n'aime pas (trop) qqchose, je le dis en argumentant... Mais je ne demande pas l'élimination de ceux qui aiment... Et je reste poli... Puisqu'Astérix a été évoqué, Conrad est un grand dessinateur, Achdé est un... dessinateur. Que les talibans s'amusent bien entre eux.

[alambix]

Pour moi un retour vers les faits divers / éléments de la petite histoire du Far West devrait être opéré. Qui a un tant soi peu voyager par là bas se rend compte qu'il y aurait matière à écrire encore de nombreux volumes.

Tout à fait d'accord.
LL a été créé comme un pastiche de western. Ça fait un moment qu'il ne l'est plus.
La critique sociologique de notre société actuelle par le prisme du far west, çà peut être sympa sur un album (si c'est bien fait), mais pas de manière systématique.

[Gyom Hycks]

J’ai beaucoup aimé cet album. Plus que les précédents de mémoire. Avec pas mal de jeu de mot. De bonnes idées. Une histoire intéressante avec pas mal de personnages connus ou nouveaux.
Et puis le dessin toujours aussi travaillé.

[Fantaroux]

Plutôt convaincu également. Sujet sympathique assez bien traité et l'humour est bon. Je le range avec La Terre Promise comme le meilleur Jul Achde.

[tiburce oger 2]

J'aimerais bien écrire un Lucky Luke. Avec Dumontheuil au dessin, le rêve.

[Le Rescator]

Pourquoi pas ? Si ce n'est la trame, il y a déjà présomption de retrouver une certaine impudence de l'esprit goscinien !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je viens à mon tour de lire la petite merveille
La mauvaise impression laissée par les extraits avant la sortie du livre s’est hélas confirmée durant la lecture, j’ai trouvé ce tome vraiment très moyen

Aborder la cause animale dans une histoire de Lucky Luke n’est pas une mauvaise idée en soi mais ce sujet est malheureusement bien mal exploité dans l’album. Avec la création de la SPA américaine en 1866 par Henry Bergh, il y avait pourtant un événement historique très intéressant à développer mais ce sujet est à peine évoqué sur deux ou trois cases par Jul. Plutôt que d’inventer le ridicule et fictif Ovide Byrde, il aurait été pourtant bien plus judicieux d’utiliser ce personnage d’Henry Bergh et sa création de la SPA comme thèmes centraux de l’histoire

Au lieu de cela, Jul fidèle à sa mauvaise habitude, préfère se focaliser sur des sujets de société à la grande mode, en l’occurrence ici le véganisme. Sauf que ce véganisme en question ne colle pas avec la réalité de l’époque à laquelle est sensée se dérouler l’histoire et donc au final tout cela sonne rapidement faux.

La présence éphémère des Dalton n’apporte rien à l’histoire, ils sont juste là pour faire jolis. A quand une véritable aventure centrée sur les quatre despérados comme savait si bien le faire Morris quasi un tome sur deux.

Concernant l’humour, il est hélas pratiquement autant absent que dans l’album précédent. Je n’ai même pas ri une seule fois durant la lecture, un peu gênant pour une série avant tout humoristique.
Côté positif, les dessins d’Achdé restent bons mais cela ne suffit pas à sauver le livre vu la faiblesse du scénario

En conclusion, un album presque aussi décevant que le précédent et par conséquent une nouvelle désillusion

[alambix]

JPlutôt que d’inventer le ridicule et fictif Ovide Byrde, il aurait été pourtant bien plus judicieux d’utiliser ce personnage d’Henry Bergh et sa création de la SPA comme thèmes centraux de l’histoire

Me suis fait la même remarque. RG n'aurait pas fait cette erreur.

[fanche]

RG n'aurait pas fait cette erreur.

Hergé n'a rien à faire là dedans

[Le Rescator]

Il n'y a pas d'erreur : C'est bien du scénarissime GR dont il est question ici.

[alambix]

RG n'aurait pas fait cette erreur.

Hergé n'a rien à faire là dedans

Vu ce qu'est devenu cette série, on est bien loin d'un héritage à la Hergé évidemment

[Diddu]

Dieu que c'est mauvais



Je crois bien que c'est le pire Lucky Luke que j'ai jamais lu.
Au tiers de l'album, l'intrigue si on peut l’appeler ainsi est terminée, et la suite n'est que petites historiettes qui servent à meubler. C'est bien simple, cet album n'a pas d'histoire, pas de scénario. C'est une succession de petites scènes. Cela aurait pu passer si c'était comique, mais il n'y a rien de drôle dans cet album. Je n'ai même pas esquissé un sourire une seule fois.

Graphiquement, Achdé s’ennuie, et cela se ressent. Habituellement, c'est lui qui tient les albums, mais là, ça ne fonctionne plus. C'est bien simple, je me suis jamais senti immergé dans l'histoire. J'ai trouvé cela très superficiel, très artificiel même et cela m'a empêché de rentrer dedans. Bref, je me suis ennuyé.

Mention spéciale aux Dalton qui sont là juste pour le cahier des charges. Même leur apparition est ratée.
Il n'y a rien à sauver dans cette arche de Rantanplan.

Pour autant, aucun doute sur le fait que l'album va cartonner.
J'ai été amené à pas mal me déplacer la semaine dernière, et c'est bien simple, je l'ai vu partout.
Dans les gares, dans les relay, dans les petites fnac, en tête de gondole dans les Cultura
Cet album dispose d'une mise en rayon impressionnante !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je crois bien que c'est le pire Lucky Luke que j'ai jamais lu

Celui-ci et le précédent sont clairement les plus mauvais de la série ce qui n'augure rien de bon pour la suite

Pour autant, aucun doute sur le fait que l'album va cartonner.
J'ai été amené à pas mal me déplacer la semaine dernière, et c'est bien simple, je l'ai vu partout.
Dans les gares, dans les relay, dans les petites fnac, en tête de gondole dans les Cultura
Cet album dispose d'une mise en rayon impressionnante !

Effectivement, impossible de le manquer il est présent partout
C'est un peu le problème des grandes séries populaires comme Lucky Luke et Astérix, même si l'album est mauvais tout le monde l'achète (je ne critique pas puisque c'est également mon cas)
Dés lors, y a même plus besoin de se fouler à faire un scénario valable puisque le succès est assuré d'office

[tiburce oger 2]

Ce qui démontrerai que les lecteurs ont un goût de chiotte...........................

[Diddu]

Heureusement que les avisés que nous sommes ne nous limitons pas à ces reprises très grand public !