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Love and rockets

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Love and rockets

Messagede Gusseuh » 28/11/2006 20:46

Message précédent :
Mad, ouais, tu comprends rien :D
Non, je comprends tout à fait qu'on n'accroche pas. Ceci étant dit, j'ai eu du mal à finir From Hell, mais uniquement pour l'aspect graphique et à la limite du bourratif. Locas, j'ai adoré du début à la fin ^^
C'est du roman (feuilleton ?) graphique un peu décalqué, à la narration explosée, bref, on aime ou pas. Moi, j'aime, et j'assume ;)
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Messagede goodies75 » 29/11/2006 11:59

J'attend le coeur pour cette série très moderne et avant garde à l'époque. Les hernandez sont des purs genies
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Messagede dado » 23/10/2008 11:47



Brillant malgré une construction super complexe en staccato qui gêne la lisibilité.
Sans compter que la densité de l'ensemble est assez incroyable (des dizaines de personnages sur des dizaines d'années)
Du 100 ans de solitude, la poitrine de Luba en plus... ;)

Chronique à venir...
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Messagede onehmouninehl » 23/10/2008 12:46

4 tomes au Seuil, puis la série continue chez Delcourt, avec en parallèle une publication chez Coconino Press... (sans compter tout ce qui est sorti auparavant chez divers éditeurs...)
Argh!!! Comment s'y retrouver dans ce multivers attachant ? (un fansite francophone existe-t-il ????)
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Messagede dado » 23/10/2008 14:04

Les Delcourt prennent la "suite" directe des volumes publiés au Seuil, Vincent Bernière ayant rejoint Delcourt.

Pour le vertige graphic (partenaire de coconino), là je sais pas trop d'autant qu'il s'agissait d'un tome 1...
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Messagede Marion N » 23/10/2008 20:19

:arrow: Chronique du tome 3 par D. Lemétayer.
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Messagede ludozman » 24/10/2008 18:07

Je vais tenter de résumer les éditions françaises.

Pour la saga LOCAS de Jaime Hernandez, on trouve MECHANICS édité par Comics USA en 1988, MODERN SEX édité chez ALBIN MICHEL en 2000 et LOCAS volume 1 et 2 édité au Seuil en 2006.
Il FAUT lire les deux tomes traduits au SEUIL qui se calquent sur le recueil américain édité par FANTAGRAPHICS et qui recueille toutes les aventures centrées sur les deux héroïnes principales Maggie et Hopey.
Il faut savoir malgré tout que si ces deux tomes peuvent se lire comme un long récit cohérent, ils ne comportent pas tous les récits de la saga puisqu'en sont exclus la toute première histoire introduisant l'univers de LOCAS, c'est à dire MECHANICS, publié dans l'ouvrage édité par Comics USA en 88, ainsi que tous les autres épisodes mettant en scéne des personnages secondaires de la saga (les récits centrés sur les personnages d'Izzy Ortiz, de Doyle ou de Penny Century).
MODERN SEX est à éviter puisqu'il reprend et adapte médiocrement l'épisode LA VIDA LOCA compris dans le volume 1 de LOCAS au Seuil.
C'est tout ce qu'on peut lire de Jaime en français à l'heure actuelle.

Pour Gilbert, il FAUT lire les deux tomes PALOMAR CITY édités au SEUIL en 2006 qui reproduisent une partie de la saga PALOMAR de l'arrivée de l'héroïne au village de Palomar à son départ une vingtaine d'années plus tard. Si l'ensemble forme un récit cohérent, on peut désormais le compléter par d'autres lectures.
Au milieu du tome 2 du livre édité au SEUIL, on remarque après l'histoire DIASTROPHISME HUMAIN un trou dans les dates de publication des récits. En effet, dans ces années là, Gilbert écrit successivement LA RIVIERE EMPOISONNEE (désormais disponible chez DELCOURT dans la collection OUTSIDER), qui raconte la vie de Luba avant son arrivée à Palomar, et LOVE AND ROCKETS X (publié chez RACKHAM en 2000), récit indépendant qui se déroule en Californie.
On peut donc lire l'ensemble dans l'ordre chronologique de publication afin de restituer la cohérence de l'œuvre. LA RIVIERE EMPOISONNEE, par exemple, peut se lire avant ou après les autres livres (cette histoire se déroulant avant chronologiquement mais avant été publiée tardivement) mais la lire dans la continuité des histoires publiées au SEUIL (il suffit alors d'interrompre la lecture du tome 2 du SEUIL et d'enchainer sur le volume DELCOURT avant de finir l'autre) permet d'apprécier l'œuvre dans son déroulement cohérent (Je pense de surcroit que LA RIVIERE EMPOISONNE est comme le dit la chronique de BDGest une ouvre assez ardue d'accès et qu'elle peut dérouter le débutant).
A tout cela, on peut ajouter BIRDLAND (jadis traduit chez Zenda, je l'ai jamais lu), récit pornographique récréatif mettant en scéne les sœurs de Luba qu'on croise dans LA RIVIERE EMPOISONNEE.
Depuis, Gilbert a écrit d'autres histoires de PALOMAR et la mini série NOUVELLES HISTOIRES DE LA VIEILLE PALOMAR a débuté aux éditions COCONINO/VERTIGE GRAPHIC en 2008mais seul l'épisode 1 est paru et le rythme des publications chez cet éditeur semble affreusement lent.

La publication de LOVE AND ROCKETS s'étale de 1983 à 1995. Dans cette période, Jaime et Gilbert publie dans leur comic book plein d'autres histoires sans rapport avec LOCAS et PALOMAR qui n'ont jamais été traduites (par exemple le biopic de Frida Kahlo par Gilbert).
En 2000, LOVE AND ROCKETS reprend et les habitants de PALOMAR et de les héros de LOCAS ont depuis vécus d'autres aventures.
Jaime est restés fidèle à ses personnages mais Gilbert s'est aventuré dans d'autres horizons signant des récits de genres très différants chez d'autres éditeurs comme DARK HORSE ou VERTIGO. SLOTH édité par VERTIGO semble prévu chez PANINI en français en 2009 mais c'est pas gagné.

Désolé si j'ai pas intégré les vignettes de la base mais j'ai pas le temps, j'espére quand même avoir été limpide.
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Messagede dado » 24/10/2008 18:26

C'est très clair! Merci beaucoup!

La BEL n'est pas très claire sur le sujet, il faudrait presque rajouter ton post dans la description de la série dans la base!

Il faut que je trouve ce Mechanics...
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Messagede thyuig » 24/10/2008 20:36

super clair ouais !! Bravo !
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Messagede PHILIG » 27/10/2008 09:07

merci!!
J'ai les même initiales que pasamonik c'est grave docteur?
sois tu comprends mal soit tu as tort
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Messagede paulo^3 » 27/10/2008 09:18

Je serai bien tenté par la VO.
Est-elle difficile à lire ? Le vocabulaire est-il compliqué ?
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Messagede ludozman » 30/10/2008 13:23

Pour ceux qui voudraient tenter la VO, le site de l'éditeur Fantagraphics est très bien foutu et ce petit guide permet de s'y retrouver dans les diverses éditions:
http://www.fantagraphics.com/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=135

L'intégrale de Love and Rockets première époque y est disponible dans un coffret de 7 tomes, ce qui fait de sacrées heures de lecture en perspective.
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Messagede thyuig » 31/10/2008 05:37

Je serai bien tenté par la VO.
Est-elle difficile à lire ? Le vocabulaire est-il compliqué ?

a mon avis ça se lit tout seul, vocabulaire de base.
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Messagede paulo^3 » 31/10/2008 10:26

Merci pour les infos, je vais tenter la vo alors :)
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Messagede Jyrille » 03/11/2008 15:51

Attends, j'ai déjà eu du mal à comprendre la Rivière empoisonnée en français alors en VO...
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Messagede ludozman » 03/11/2008 18:19

Attends, j'ai déjà eu du mal à comprendre la Rivière empoisonnée en français alors en VO...


Oui mais je pense que ça tient plus à la complexité inhérente à l'œuvre et à la densité du récit qu'au niveau de langage employé. Après en effet, pour un lecteur moyennement bilingue, çà peut rendre la lecture plus délicate...
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Messagede Jyrille » 04/11/2008 10:01

Oui, c'est comme ça que je l'entendais. Un langage peut-être pas complexe mais un scénario qui l'est, donc la VO n'aide pas :wink:
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Messagede paulo^3 » 29/12/2008 10:19

Je viens de commencer le tome 1 de l'intégrale en vo, et le vocabulaire ne me pose pas de problème. C'est facile à lire avec un niveau en anglais correct.
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Messagede darrianashoka » 16/01/2009 13:22

Je vais tenter de résumer les éditions françaises.


Pour la saga LOCAS de Jaime Hernandez, on trouve MECHANICS édité par Comics USA en 1988, MODERN SEX édité chez ALBIN MICHEL en 2000 et LOCAS volume 1 et 2 édité au Seuil en 2006.
Il FAUT lire les deux tomes traduits au SEUIL qui se calquent sur le recueil américain édité par FANTAGRAPHICS et qui recueille toutes les aventures centrées sur les deux héroïnes principales Maggie et Hopey.




Il faut savoir malgré tout que si ces deux tomes peuvent se lire comme un long récit cohérent, ils ne comportent pas tous les récits de la saga puisqu'en sont exclus la toute première histoire introduisant l'univers de LOCAS, c'est à dire MECHANICS, publié dans l'ouvrage édité par Comics USA en 88, ainsi que tous les autres épisodes mettant en scéne des personnages secondaires de la saga (les récits centrés sur les personnages d'Izzy Ortiz, de Doyle ou de Penny Century).
MODERN SEX est à éviter puisqu'il reprend et adapte médiocrement l'épisode LA VIDA LOCA compris dans le volume 1 de LOCAS au Seuil.
C'est tout ce qu'on peut lire de Jaime en français à l'heure actuelle.

Pour Gilbert, il FAUT lire les deux tomes PALOMAR CITY édités au SEUIL en 2006 qui reproduisent une partie de la saga PALOMAR de l'arrivée de l'héroïne au village de Palomar à son départ une vingtaine d'années plus tard.


Si l'ensemble forme un récit cohérent, on peut désormais le compléter par d'autres lectures.
Au milieu du tome 2 du livre édité au SEUIL, on remarque après l'histoire DIASTROPHISME HUMAIN un trou dans les dates de publication des récits. En effet, dans ces années là, Gilbert écrit successivement LA RIVIERE EMPOISONNEE (désormais disponible chez DELCOURT dans la collection OUTSIDER), qui raconte la vie de Luba avant son arrivée à Palomar, et LOVE AND ROCKETS X (publié chez RACKHAM en 2000), récit indépendant qui se déroule en Californie.


On peut donc lire l'ensemble dans l'ordre chronologique de publication afin de restituer la cohérence de l'œuvre. LA RIVIERE EMPOISONNEE, par exemple, peut se lire avant ou après les autres livres (cette histoire se déroulant avant chronologiquement mais avant été publiée tardivement) mais la lire dans la continuité des histoires publiées au SEUIL (il suffit alors d'interrompre la lecture du tome 2 du SEUIL et d'enchainer sur le volume DELCOURT avant de finir l'autre) permet d'apprécier l'œuvre dans son déroulement cohérent (Je pense de surcroit que LA RIVIERE EMPOISONNE est comme le dit la chronique de BDGest une ouvre assez ardue d'accès et qu'elle peut dérouter le débutant).
A tout cela, on peut ajouter BIRDLAND (jadis traduit chez Zenda, je l'ai jamais lu), récit pornographique récréatif mettant en scéne les sœurs de Luba qu'on croise dans LA RIVIERE EMPOISONNEE.

Depuis, Gilbert a écrit d'autres histoires de PALOMAR et la mini série NOUVELLES HISTOIRES DE LA VIEILLE PALOMAR a débuté aux éditions COCONINO/VERTIGE GRAPHIC en 2008mais seul l'épisode 1 est paru et le rythme des publications chez cet éditeur semble affreusement lent.

La publication de LOVE AND ROCKETS s'étale de 1983 à 1995. Dans cette période, Jaime et Gilbert publie dans leur comic book plein d'autres histoires sans rapport avec LOCAS et PALOMAR qui n'ont jamais été traduites (par exemple le biopic de Frida Kahlo par Gilbert).
En 2000, LOVE AND ROCKETS reprend et les habitants de PALOMAR et de les héros de LOCAS ont depuis vécus d'autres aventures.
Jaime est restés fidèle à ses personnages mais Gilbert s'est aventuré dans d'autres horizons signant des récits de genres très différants chez d'autres éditeurs comme DARK HORSE ou VERTIGO. SLOTH édité par VERTIGO semble prévu chez PANINI en français en 2009 mais c'est pas gagné.

Désolé si j'ai pas intégré les vignettes de la base mais j'ai pas le temps, j'espére quand même avoir été limpide.


Merci cela m'a bien aidé. J'ai integré les vignette et je rajoute ce volume que je possede mais qui est dans la biblio de "los hermanos hernandez"

Je ne suis pas sur de comment cet album de 1983 et publiant des histoires signées en 1979, 1980 et 1981 par les 2 frères conjointement s'integre au reste de la série mais c'est assurément le premier album des freres Hernandez publié en français. ^^
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Messagede ludozman » 17/01/2009 10:54


Merci cela m'a bien aidé. J'ai integré les vignette et je rajoute ce volume que je possede mais qui est dans la biblio de "los hermanos hernandez"

Je ne suis pas sur de comment cet album de 1983 et publiant des histoires signées en 1979, 1980 et 1981 par les 2 frères conjointement s'integre au reste de la série mais c'est assurément le premier album des freres Hernandez publié en français. ^^



Cool pour les vignettes

Oui, j'avais aperçu cet album édité aux Humanos. C'est vraiment très tôt 1983, c'est les tout débuts de L&R. Ce sont donc des histoires des deux frères, du LOCAS et du PALOMAR ?
Les Humanos ont eu du nez à l'époque, mais c'est hallucinant de voir qu'aucun éditeur n'a été foutu d'éditer la suite correctement pendant les 20 ans qui ont suivi.
Il y a un excellent site en anglais qui analyse en détail tous les numéros de L&R avec la liste des récits et les dates de parution originales mais le site semble être down, c'est dommage.
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Messagede darrianashoka » 17/01/2009 15:40

Je n'en suis pas totalement certain mais je pense que ce "pain amour et fusée" est le tout premier love & rockets tel qu'il est paru aux usa à l'hiver 1982-1983, d'autant que la couverture correspond et que les titres sont ceux inscrit sur la couverture du prototype de juin 1982.

[img]http://image.milehighcomics.com/istore/images/large/49334618662.1.gif[/img][img]http://image.milehighcomics.com/istore/images/large/49334618662.1.PROTOTYPE.gif[/img]

Les histoires portent des titres comme BEM ou MEKAN-X et on y voit déjà tout les personnages connus comme Luba et Maggie.

Je possede une 15aine de magazines de la première série de l&r mais sans vraiment de continuité (2-3, 6, 12, 14-15,...) c'est comme ça que je sais que mechanics a été publié dans les mag 2 et 3. mais pour le reste je n'ai que survolé la série en étant persuadé de tenir un chef d'oeuvre mais sans avoir encore pris le temps de completer ma lecture en comblant les trous.
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