Les passagers du vent - François Bourgeon

de **Wonder Cathy** » 05/08/2022 17:11

Message précédent :

Aldaran a écrit:Comme j'adore les langages inconnus, j'avais poussé l'exercice jusqu'à en créer d'autres en tentant de rester cohérent.
Ce qui avait donné ceci :

Classe

de **Keorl** » 05/08/2022 23:17

Tolkien a créé 20 langues dont 4 sont assez développées pour être parlées. Il n'y a pas "la langue elfique" : c'est une famille de langues, qui évolue entre la naissance des Elfes et la fin du Troisième Âge (l'époque du Seigneur des Anneaux) en lien avec l'histoire des peuples qui se déroule sur des millénaires.
Les plus connues sont le Quenya cité plus haut (haut-elfique, la langue principale parlée par les elfes de Valinor) et le Sindarin (langue commune parlée en Terre du Milieu). Pour aller un peu plus loin : https://en.wikipedia.org/wiki/Elvish_la ... ddle-earth)
Il faut dire que Tolkien était philologue, et qu'il inventait les langues et leur évolution en tant que discipline à part entière, pas "juste" pour les mettre dans un récit. La légende dit même qu'il a écrits ces récits pour donner le background nécessaire à ses langues (support culturel, historique, étymologique .... sans lequel les langues sont stériles).
Depuis, l'idée de donner une langue fictive à des mondes ou à des personnages d'univers de fiction a été reprise par de très nombreux auteurs (en romans, films, séries télé, jeux vidéo et ... BD), allant de la simple substitution d'alphabet pour l'immersion à la construction en bonne et due forme avec intervention de linguistes et choix de grammaires en lien avec les cultures à mettre en scène. Mais à mon humble avis, personne n'a jamais poussé le truc aussi loin que Tolkien.

de **Wonder Cathy** » 06/08/2022 06:18

Keorl a écrit:Tolkien a créé 20 langues dont 4 sont assez développées pour être parlées. Il n'y a pas "la langue elfique" : c'est une famille de langues, qui évolue entre la naissance des Elfes et la fin du Troisième Âge (l'époque du Seigneur des Anneaux) en lien avec l'histoire des peuples qui se déroule sur des millénaires.
Les plus connues sont le Quenya cité plus haut (haut-elfique, la langue principale parlée par les elfes de Valinor) et le Sindarin (langue commune parlée en Terre du Milieu). Pour aller un peu plus loin : https://en.wikipedia.org/wiki/Elvish_la ... ddle-earth)

Merci pour toutes ses précisions

Keorl a écrit:Il faut dire que Tolkien était philologue, et qu'il inventait les langues et leur évolution en tant que discipline à part entière, pas "juste" pour les mettre dans un récit. La légende dit même qu'il a écrits ces récits pour donner le background nécessaire à ses langues (support culturel, historique, étymologique .... sans lequel les langues sont stériles).

Oui, ça je savais qu'il était avant tout philologue. Et si je ne me trompe pas, quand il a écrit Le Seigneur des anneaux, ce n'était pas avec la pensée de le faire publier. Ce sont des amis qui l'ont convaincu de le faire.

Keorl a écrit:Depuis, l'idée de donner une langue fictive à des mondes ou à des personnages d'univers de fiction a été reprise par de très nombreux auteurs (en romans, films, séries télé, jeux vidéo et ... BD), allant de la simple substitution d'alphabet pour l'immersion à la construction en bonne et due forme avec intervention de linguistes et choix de grammaires en lien avec les cultures à mettre en scène. Mais à mon humble avis, personne n'a jamais poussé le truc aussi loin que Tolkien.

Je pense comme toi, que c'est Tolkien qui a le plus développé, les langues fictives dans son oeuvre.
°

de **PEB** » 31/08/2022 15:22

Erik Arnoux a écrit:Pour "moi lecteur" seul le troisième "Compagnons" est un ton au-dessus, "le dernier chant des Malaterre" est un album superbe de 126 pages (quasi trois tomes de plus, ce qui fait de cette série l'égale en nombre de planches des "passagers" quand on y pense) vraiment passionnant avec une histoire forte et heureusement moins de cet ésotérisme un peu vain et imbitable qui plombe le second opus.

Après avoir relu le Cycle de Cyann, que j'ai effectivement bien plus apprécié à sa deuxième lecture qu'à sa première, je viens de finir de relire les Compagnons du Crépuscule.

C'est de loin la plus difficile à lire des trois séries majeures de Bourgeon... L'emploi du vieux français est poussé à son paroxysme (à côté les Chemins de Malefosse c'est du langage SMS :diable:

); l'ésotérisme du 2e tome est difficile à suivre; et les 3 tomes forment un tout bien moins homogène que pour les deux autres séries. En fait, il n'y a presque aucun rapport entre le très fantastique tome 2 et le très réaliste tome 3, à part les personnages principaux bien sûr...

Si on ajoute à tout ceci l'usage fréquent de l'ellipse narrative chère à Bourgeon... il faut s'accrocher un poil plus que pour du Mortelle Adèle!!!

de **Solomon** » 31/08/2022 15:42

Toutes les séries de Bourgeon sont peu homogènes.

Les passagers du vent commence comme une histoire de navires, devient un feuilleton sur l’esclavage, entre l’Afrique et l’Amérique, et maintenant il parle de la Commune du 1871.

Les trois premiers volumes de Cyann ont des intrigues simples dans l’ensemble, et ils sont plus intéressés à la construction d’atmosphères et de mondes ; tandis que les trois derniers développent une histoire - compliquée et inattendue - de paradoxes temporels, que les auteurs n’avaient probablement pas prévu initialement.

Enfin, comme vous le dites à juste titre, dans Les compagnons, il y a un saut entre les deux premiers volumes, qui ont une structure similaire (un rêve qui n’est peut-être pas un rêve...) et le dernier.

C’est aussi pour ça que ce sont des séries fascinantes, toujours in fieri.

de **jfmal** » 31/08/2022 16:09

Toujours aucune trace de l'ultime opus des passagers du vent dans les bases Dilicom utilisées par les professionnels du livre...
J'en viens à douter de sa parution cette année

de **jacmel** » 31/08/2022 16:47

jfmal a écrit:Toujours aucune trace de l'ultime opus des passagers du vent dans les bases Dilicom utilisées par les professionnels du livre...
J'en viens à douter de sa parution cette année

Bonjour, bien que n'étant plus tout jeune, je ne me suis lancé dans la lecture des BD de façon régulière et franchement passionné, que depuis 2 à 3 ans.

Si vous avez le temps, sinon je chercherais, pouvez vous m'indiquer en gros ce qu'est cette base (Dilicom) ? On peut y accéder facilement ? Quelles infos y trouve-t-on exactement ?

Je ne fréquente que peu ou presque pas les réseaux sociaux et suis toujours pourtant très curieux (et impatient) de savoir quand sont enfin annoncées (même approximativement) les suites de certaines séries.

Je consulte bien sûr certains sites qui annoncent les sorties à venir dans les mois à venir, mais bien sûr, ces sites ne donnet aucune infos sur l'état d'avancement des projets par leurs auteurs et/ou par les maisons d'édition.

D'avance merci.

de **icecool** » 31/08/2022 17:15

Luron a écrit:
christophe6788 a écrit:Le rédactionnel était très intéressant !

Je suppose qu'on aura droit a un nouvel ouvrage de Michel Thiébaut sur ce dernier diptyque, à l'instar de ;

Oui ! Egalement prévu pour le 23 novembre. Une étude en 128 pages.

de **HOCHET Gabriel** » 31/08/2022 17:33

Vous me faites penser que ça fait fort longtemps que je n’ai relu Les Compagnons du Crépuscule, et je sens que j’y prendrai un énorme plaisir….
Merci les p’tits loups… [:fantaroux:2]

de **Wonder Cathy** » 31/08/2022 18:34

icecool a écrit:Oui ! Egalement prévu pour le 23 novembre. Une étude en 128 pages.

Excellente nouvelle. Je l'avais espéré. Ils l'ont fait. Il ne reste plus qu'à patienter jusqu'à la sortie. YOUPI :bravo:

de **Aldaran** » 31/08/2022 18:45

HOCHET Gabriel a écrit:Vous me faites penser que ça fait fort longtemps que je n’ai relu Les Compagnons du Crépuscule, et je sens que j’y prendrai un énorme plaisir….
Merci les p’tits loups…

Même réaction ici, les sujets animés par Cathy m'ont tout fait relire avec un immense plaisir.

de **Dunyre** » 31/08/2022 18:58

Excellente nouvelle, merci de l’information. Les bouquins de Thiébaut sont vraiment de qualité.

de **Wonder Cathy** » 31/08/2022 22:03

Aldaran a écrit:Même réaction ici, les sujets animés par Cathy m'ont tout fait relire avec un immense plaisir.

Tu vas plus vite que moi. Suite au sujet sur les personnages féminins de Bourgeon, j'ai relu le Cycle de Cyann. Mais pas encore Les Passagers du vent et Les Compagnons du crépuscule... ce qui ne saurait tarder.

de **Keorl** » 01/09/2022 16:28

PEB a écrit:
Erik Arnoux a écrit:Pour "moi lecteur" seul le troisième "Compagnons" est un ton au-dessus, "le dernier chant des Malaterre" est un album superbe de 126 pages (quasi trois tomes de plus, ce qui fait de cette série l'égale en nombre de planches des "passagers" quand on y pense) vraiment passionnant avec une histoire forte et heureusement moins de cet ésotérisme un peu vain et imbitable qui plombe le second opus.

C'est de loin la plus difficile à lire des trois séries majeures de Bourgeon... L'emploi du vieux français est poussé à son paroxysme (à côté les Chemins de Malefosse c'est du langage SMS );

Si tu as l'occasion, essaye Extra-Muros.
Spoiler : j'ai dû chercher plus d'un mot des dialogues de la partie qui se déroule au moyen-âge dans ce lexique que j'ai trouvé et mis en favoris pendant ma lecture : https://fr.wikisource.org/wiki/Lexique_ ... n%C3%A7ais

de **Luron** » 01/09/2022 18:23

icecool a écrit:
Egalement prévu pour le 23 novembre. Une étude en 128 pages.

Formidable, une belle double lecture en perspective ! :bravo:

de **jfmal** » 06/09/2022 15:31

jfmal a écrit:Toujours aucune trace de l'ultime opus des passagers du vent dans les bases Dilicom utilisées par les professionnels du livre...
J'en viens à douter de sa parution cette année

Je réponds moi même à ma question.
Le Sang des cerises tome2, ultime tome des Passagers du vent, est officiellement annoncé pour le 23/11/2022.

de **Solomon** » 06/09/2022 15:35

jfmal a écrit:
jfmal a écrit:Toujours aucune trace de l'ultime opus des passagers du vent dans les bases Dilicom utilisées par les professionnels du livre...
J'en viens à douter de sa parution cette année

Je réponds moi même à ma question.
Le Sang des cerises tome2, ultime tome des Passagers du vent, est officiellement annoncé pour le 23/11/2022.

Excellente nouvelle :love: