Les mondes de Thorgal - Le Lombard

[Le Complot]

Message précédent :

[bone]

Pour moi, Kriis de Valnor et Louve se conclut dans le tome 36 de Thorgal.

C'est le dernier dessiné par Rosinski.
Je pense qu'il conclut le cycle

[fanche]

:ouch:

En gros, à chaque tome, c'est dans deux tomes, deux tomes plus loin quoi...

Quand le 37 sortira, le 39 clôturera le cycle..

c'est comme le run de Hickman sur avengers, pour le suivre il faut fermer un tome en cours pour enchainer sur un spin-off à la page 34 et reprendre sur le chapitre 2 du crossover. ou alors faire comme moi et tout lire d'une traite comme un gros porc et ne rien comprendre

[Cooltrane]

ptépub commence dans l'Immanquable.(probablement en deux fois, vu qu'ils nous ont donné 24 planches)...

Déjà perdu le cours de l'histoire à la planche 20...

[vince92]

:ouch:

En gros, à chaque tome, c'est dans deux tomes, deux tomes plus loin quoi...

Quand le 37 sortira, le 39 clôturera le cycle..

c'est comme le run de Hickman sur avengers, pour le suivre il faut fermer un tome en cours pour enchainer sur un spin-off à la page 34 et reprendre sur le chapitre 2 du crossover. ou alors faire comme moi et tout lire d'une traite comme un gros porc et ne rien comprendre

[Keorl]

Je viens de refermer l'album 29 de la série mère et donc de conclure le dernier cycle avant d'avoir affaire aux Monde de.

Si j'ai bien tout compris, ça va partir en plusieurs histoires qui se rejoignent dans le 36 de la série mère.

Avant de me lancer, je souhaiterais savoir quel est l'ordre le plus simple pour lire tout ça ? (Louve, Kriss, et la série mère ... j'imagine que la Jeunesse peut être lue séparément plus tard)

Il y a un ordre assez clair donné sur Wikipédia (une page fort bien faite qui par ailleurs indique les cycles qui ne sont pas mentionnés ici) et qui les intercale d'une manière en apparence compliquée qui doit suivre l'ordre de parution.
Les histoires ont-elle des points de rapprochement qui font de cet ordre une nécessité pour suivre tous les détails (un peu à la manière de Stargate SG1 et Atlantis pour ceux qui connaissent, avec quelques interactions entre les saisons simultanées), ou peut-on faire un ordre simplifié pour bien suivre chaque série d'une traite ?
Dans cette dernière hypothèse, il s'agirait de lire X albums de la série mère (X entre 0 et 6), puis le Monde M1 (M1 = Louve ou Kriss), puis le monde M2 (M2 = Kriss ou Louve) et enfin Y albums de la série mère (Y entre 1 et 7, Y = 7-X) jusqu'au 36. Quelles valeurs donneriez vous aux variables X, Y, M1 et M2 ?

edit : Ah et tant que j'y suis, puisque l'album 36 réunit les séries dérivées, est-ce que ça signifie que Louve est terminée au 7e album ? (actuellement la BEL indique Kriss terminée au 8e album, mais Louve en cours)

[Aigle Solitaire]

Pour Thorgal, la première interférence avec une série dérivée est dans le tome 33 avec Louve, donc je dirais qu'il faut lire les tomes de Louve parus avant le Bateau-Sabre en préambule de la lecture de celui-ci, cette interférence n'étant pas non plus très importante. Tu peux lire les tomes 30 à 32 sans lire aucun album des Mondes au préalable.
Je ne peux pas t'aider pour la suite.

[herve26]

un conseil, laisse tomber "louve" et "la jeunesse" qui ne valent pas le coût.
Le spin off sur Kriss de Valnor est intéressant au début mais un peu décevant ensuite, même si cela reste d'un bon niveau.

[Keorl]

Pas le coût, pas le coup, ou les deux ?
Enfin entre nous, je ne sais pas faire ce genre d'impasse. J'ai déjà les Thorgaux 30 à 36 et Kriss 1 à 8 dans ma bibliothèque, et les autres les y rejoindront tôt ou tard.
Bref, pour l'instant, on a
- X=3
- M1 = Louve, 2 albums
- X'=1, because interférence Louve/Tome 33

[pierryves]

L'ordre de lecture que j'avais établi la dernière fois que j'ai relu toute la série :
https://www.senscritique.com/liste/Les_ ... 50#page-2/

La plupart des participants ici l'avaient trouvé correct.

[Keorl]

Merci. J'avais déjà vu ton ordre, mais pas très fan de par le simple fait que la série mère y est désordonnée (je préfère lire chaque série dans l'ordre de numérotation). J'étais en quête d'un ordre qui permettrait de lire chaque série de la manière la plus consécutive possible plutôt que passer de l'une à l'autre. Mais si ça s'avère impossible (c'est déjà un peu compromis avec Louve à lire partiellement avant Thorgal 33, cf post d'Aigle Solitaire), je pourrais me rabattre sur le tien

[Vivi2]

En fait, rien n'empêche de lire la série mère puis les spin-off à condition de terminer par le dernier album de Thorgal (le 36). Certes il y a des liens entre eux mais rien qui ne rende la lecture incompréhensible.

Par contre, je conseille de lire "Louve" et les "Jeunesse" dans un ordre rapproché car là, il y a plusieurs liens (surtout dans les derniers "Louve").

[mome]

Le spin-off de Kriss, après un lancement qui aurait pu déboucher sur quelque chose de prometteur, est devenu une purge, qui dans son genre confine à l'art. Cela n'a d'égal que le truc vide de contenu qu'est devenu la série mère.

[Vivi2]

Pour Kriss, on aurait pu en rester aux 2 premiers tomes. Et si on voulait vraiment qu'elle revienne récupérer Aniel, les deux derniers auraient constitués une bonne épreuve!

[sep]

Je viens de refermer l'album 29 de la série mère et donc de conclure le dernier cycle avant d'avoir affaire aux Monde de.

Si j'ai bien tout compris, ça va partir en plusieurs histoires qui se rejoignent dans le 36 de la série mère.

Avant de me lancer, je souhaiterais savoir quel est l'ordre le plus simple pour lire tout ça ? (Louve, Kriss, et la série mère ... j'imagine que la Jeunesse peut être lue séparément plus tard)

Il y a un ordre assez clair donné sur Wikipédia (une page fort bien faite qui par ailleurs indique les cycles qui ne sont pas mentionnés ici) et qui les intercale d'une manière en apparence compliquée qui doit suivre l'ordre de parution.
Les histoires ont-elle des points de rapprochement qui font de cet ordre une nécessité pour suivre tous les détails (un peu à la manière de Stargate SG1 et Atlantis pour ceux qui connaissent, avec quelques interactions entre les saisons simultanées), ou peut-on faire un ordre simplifié pour bien suivre chaque série d'une traite ?
Dans cette dernière hypothèse, il s'agirait de lire X albums de la série mère (X entre 0 et 6), puis le Monde M1 (M1 = Louve ou Kriss), puis le monde M2 (M2 = Kriss ou Louve) et enfin Y albums de la série mère (Y entre 1 et 7, Y = 7-X) jusqu'au 36. Quelles valeurs donneriez vous aux variables X, Y, M1 et M2 ?

edit : Ah et tant que j'y suis, puisque l'album 36 réunit les séries dérivées, est-ce que ça signifie que Louve est terminée au 7e album ? (actuellement la BEL indique Kriss terminée au 8e album, mais Louve en cours)

Difficile de s'y retrouver en effet, d'autant plus si on considère que la série dérivée consacrée à Kriss de Valnor fait suite à la fois à la fin du tome 28 de Thorgal (intitulé Kriss de Valnor), et aussi à l'aventure de Jolan qui débute dans la série mère entre les tomes 30 (Moi Jolan) et 33 (le bateau sabre).

Voici comment je vais essayer d'organiser ma lecture maintenant que sont parus tous les albums de Louve, Kriss de Valnor, et le tome 36 de Thorgal :

- Thorgal : jusqu'au tome 33 (le bateau sabre)
- Kriss de Valnor : l'intégral de 1 à 8
- Louve : l'intégral de 1 à 7
- Thorgal : tomes 34 à 36 (Aniel).

Je ne sais pas si c'est l'ordre de lecture le plus logique ou le plus simple, mais je vais essayer ça. Parce que je n'ai pas envie de découper la lecture à chaque tome, de passer d'une série à l'autre, de lire un Thorgal, puis de passer à deux Kriss, puis un Louve, puis un Thorgal, puis un Kriss, puis un Thorgal, puis un Louve... Je pense que les cycles de Kriss et Louve peuvent se lire d'une traite, obligeant à faire une pause dans Thorgal entre le 33 et le 34, mais au moins quand j'y reviens c'est pour de bon, et pas juste le temps d'un ou deux albums.
A vrai dire, je ne sais plus trop si le cycle de Louve nécessite vraiment d'être "incrusté" dans l'ordre de lecture, ou si il peut se lire plus indépendamment (et éviter ainsi de faire une pause de 15 albums dans la série principale). Je pense que l'important se déroule entre la série mère "Thorgal" et le cycle de Kriss de Valnor, à cause du fait que le cycle de Jolan, de mémoire, commence dans Thorgal (Moi Jolan) et se poursuit dans Kriss de Valnor. Louve vit son aventure en parallèle, et à part quelques allusions, je ne crois pas que son histoire ait une grosse incidence sur les autres séries.

J'espère aussi qu'à part "la jeunesse" qui reste à terminer, il n'y aura plus d'autres cycles dérivés, je trouve qu'on a eu notre dose. Que les auteurs se consacrent à la série mère, avec de bons scénarios, plutôt que de partir dans tous les sens...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

J'espère aussi qu'à part "la jeunesse" qui reste à terminer, il n'y aura plus d'autres cycles dérivés, je trouve qu'on a eu notre dose. Que les auteurs se consacrent à la série mère, avec de bons scénarios, plutôt que de partir dans tous les sens...

Exactement. Je trouve aussi que cette série est partie dans tous les sens pour un résultat final plutôt décevant.
C'est bien la preuve que quantité ne rime pas avec qualité et qu'à force d'exploiter le filon Thorgal jusqu'à la moelle, on en arrive à lasser ses plus fidèles lecteurs.
On aimerait en revenir à la série mère avec des dessins et scénarios plus aboutis. Mais pour cela, il faut laisser du temps aux auteurs, un délai de deux ans entre chaque album me semble l'idéal. Encore faut-il que la maison d'édition accepte de freiner la surexploitation du personnage...

[Jerry Tumbler]

5 avril 2019 :


(ISBN : 978-2803672882)

[Keorl]

Sait-on en combien de tomes la Jeunesse est prévue ?

[jojo74]

Sait-on en combien de tomes la Jeunesse est prévue ?

encore un sur après celui là. mais Surzhenko aimerait bien continuer

[egoes]

Il est pas mal, le rough de couverture de ce prochain Jeunesse.

[Brian Addav]

5 avril 2019 :


(ISBN : 978-2803672882)

c'est plus la jeunesse là, c'est l'adolescence...